2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 08:55 


24/01/08

333
Череповец
Вопрос очень простой. Может быть знающие люди помогут разобраться?
Берём
$\left( a^\frac{1}{b}\right)^b$
По известному в математике правилу, показатели степеней 1/b и b перемножаются. Так? Или я ошибаюсь?
То есть, всё это можно записать, как
$\left( a^\frac{1}{b}\right)^b = a$
Так? Или не так?

-- Пн июл 28, 2014 10:07:40 --

А если так, то сравниваем два графика функций
$f(x) = \left( x^\frac{1}{x}\right)^x$
и
$f(x) = x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 09:14 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
BoBuk в сообщении #890817 писал(а):
А если так, то сравниваем два графика функций
$f(x) = \left( x^\frac{1}{x}\right)^x$
и
$f(x) = x$

И что там с ними, кроме разницы в областях определения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 09:35 


19/05/10

3940
Россия
BoBuk в сообщении #890817 писал(а):
...По известному в математике правилу...
В математике оно действительно известно

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 10:20 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
BoBuk в сообщении #890817 писал(а):
$\left( a^\frac{1}{b}\right)^b = a$
Так? Или не так?


Истинно так! При работе с числами и с обычными выражениями. (обычными - в смысле не функциями).

BoBuk в сообщении #890817 писал(а):
А если так, то сравниваем два графика функций
$f(x) = \left( x^\frac{1}{x}\right)^x$
и
$f(x) = x$


К сообщению Otta, добавлю, что при работе с функциями, всегда нужно учитывать в каком виде изначально они даны. Ваш вопрос, сродни вопросу, а почему графики функций $y=x+2$ и $y=\frac{x^2-4}{x-2}$ немного отличаются? Да потому, что первая функция непрерывна, а вторая имеет точку разрыва. А в остальном один в один. А в Вашем случае, не просто точка разрыва, а область определения меняется.
Просто таковы свойства функций - для вычисления значения функции в точке, нужно проделать всю последовательность операций, записанных в правой части функции. Если же мы хотим сократить, упросить правую часть функции, то необходимо это делать с математической строгостью.

$$\left(x^{1/x}\right)^x=x,&\text{если $x>0$;}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 10:38 


24/01/08

333
Череповец
Область определения: от минус бесконечности, до плюс бесконечности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 10:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
BoBuk в сообщении #890841 писал(а):
Область определения: от минус бесконечности, до плюс бесконечности.

У второй функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 10:48 


24/01/08

333
Череповец
А у первой что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 10:50 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Вот да, а у первой что? Какова область определения функции $y=x^{1/x}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 17:44 


24/01/08

333
Череповец
Otta в сообщении #890847 писал(а):
Вот да, а у первой что? Какова область определения функции $y=x^{1/x}$?

Первая, это вот эта

$f(x) = \left( x^\frac{1}{x}\right)^x$

Что значит, "какова область определения"?
От минус бесконечности до плюс бесконечности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 17:49 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Вот у того, что внутри скобки, значение в точке $-2$ можете посчитать?
Как вообще такие функции определяются, у которых и основание, и показатель переменные, знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 20:57 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
BoBuk в сообщении #891011 писал(а):
От минус бесконечности до плюс бесконечности.


Неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 22:51 


24/01/08

333
Череповец
Otta в сообщении #891015 писал(а):
Вот у того, что внутри скобки, значение в точке $-2$ можете посчитать?

Могу.
Реальное значение равно нулю.
Мнимое $= \frac{1}{\sqrt2}$

Otta в сообщении #891015 писал(а):
Как вообще такие функции определяются, у которых и основание, и показатель переменные, знаете?

Вот вы меня и просветите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 22:54 


07/03/11
690

(Оффтоп)

Real по-русски принято переводить как действительное.

Shtorm в сообщении #891055 писал(а):
BoBuk в сообщении #891011 писал(а):
От минус бесконечности до плюс бесконечности.


Неверно.

Почему? :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение28.07.2014, 22:55 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
BoBuk в сообщении #891095 писал(а):
Реальное значение равно нулю.

:?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 00:38 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
BoBuk в сообщении #891095 писал(а):
Otta в сообщении #891015 писал(а):
Вот у того, что внутри скобки, значение в точке $-2$ можете посчитать?

Могу.
Реальное значение равно нулю.
Мнимое $= \frac{1}{\sqrt2}$


Мнимая часть будет равняться не $\frac{1}{\sqrt2}$, а $-\frac{1}{\sqrt2}$

Но всё это не имеет смысла, поскольку изначально функция была определена как функция в области действительных чисел. Если при подстановке в функцию действительного числа вместо $x$, получается мнимое значение - то при данном $x$ функция не существует.

Shtorm в сообщении #891055 писал(а):
Неверно.

vlad_light в сообщении #891097 писал(а):
Почему?


Потому, что область определения функции $ y=x^{\frac1x}$ вот какая: $x\in(0,+\infty)$ Спросите почему? Прочитайте начало этого моего сообщения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group