2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 11:21 
champion12 в сообщении #881103 писал(а):
вот уже не знаю как проверять

При каких альфах не получается?

При каких альфах гарантирована абсолютная сходимость (а заодно уж и равномерная) -- Вам известно?...

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 11:28 
champion12 в сообщении #881103 писал(а):
Равномерной занимался, дирихле, потому как для поточечной не получается подобрать признак,

Так. Я смотрю сюда: post880896.html#p880896
Я вижу вот это:
champion12 в сообщении #880896 писал(а):
Ряд $\sum\limits_{n=1}^{\infty}\dfrac{\sin(nx)}{n\cdot\ln^{\alpha}n}$ сходится по Дирихле, так как:

Я не вижу корректного обоснования сходимости.
Не надо заниматься равномерной, пока не выяснена поточечная. Где равномерная делается сразу, Вы уже сделали.

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 11:50 
ewert в сообщении #881104 писал(а):
champion12 в сообщении #881103 писал(а):
вот уже не знаю как проверять

При каких альфах не получается?

При каких альфах гарантирована абсолютная сходимость (а заодно уж и равномерная) -- Вам известно?...


При $\alpha>1$ будет равномерная, это хорошо понял, а вот при $\alpha\in(0;1]$ -- не получается исследовать ни на равномерную, ни на поточеную.

-- 28.06.2014, 11:53 --

Otta в сообщении #881106 писал(а):
Не надо заниматься равномерной, пока не выяснена поточечная. Где равномерная делается сразу, Вы уже сделали.

Ок, Дирихле -- это на равномерную сходимость, тогда не буду пока заниматься. А как поточечную смотреть, все еще не ясно. Понимаю, что достаточно посмотреть $\sum\limits_{n=1}^{\infty}\dfrac{\sin(nx)}{n\cdot\ln^{\alpha}n}$ на поточечную, чтобы узнать поточечную исходного ряда.

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 12:20 
champion12 в сообщении #881114 писал(а):
Ок, Дирихле -- это на равномерную сходимость,

Вообще-то именно на поточечную, и Вы начали было заниматься, да чего-то забросили:

champion12 в сообщении #880904 писал(а):
Монотонность выполняется.

Почему?

champion12 в сообщении #880904 писал(а):
Ну а так константу, которая ограничила частичные суммы другую не придумать.

Сумма синусов -- это стандартная подзадача. Её можно посчитать двумя способами (как минимум).

1). (хитрый) Домножить её на просто $\sin x$ (а ещё лучше на $\sin\frac{x}2$) и превратить каждое произведение в разность косинусов. Внутренние косинусы посокращаются, а разность крайних снова свернуть в произведение синусов.

2). (тупой) Выразить каждый синус через комплексные экспоненты, свернуть две получившиеся геометрические прогрессии и результат снова выразить через синусы.

Сделайте честно хоть что-нибудь.

И, кстати: а чего там следует ожидать при $\alpha\leqslant0$ ?...

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 12:28 
ewert в сообщении #881127 писал(а):
champion12 в сообщении #881114 писал(а):
Ок, Дирихле -- это на равномерную сходимость,

Вообще-то именно на поточечную, и Вы начали было заниматься, да чего-то забросили:

Изображение

-- 28.06.2014, 12:34 --

$$S_n=\sin x+\sin(2x)+...+\sin(nx)$$

$$S_n\cdot \sin(\frac{x}{2})=\sin(\frac{x}{2})\sin x+\sin(\frac{x}{2})\sin(2x)+...+\sin(\frac{x}{2})\sin(nx)=$$

$$=0,5(\cos(\frac{x}{2}-x)- \cos(\frac{x}{2}+x)+\cos(\frac{x}{2}-2x)- \cos(\frac{x}{2}+2x)+...+\cos(\frac{x}{2}-nx)- \cos(\frac{x}{2}+nx))$$

А как дальше?

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 12:34 
Да, этот признак можно использовать в т.ч. и для равномерной сходимости. Но вовсе не обязательно для равномерной. Этот признак возникает вообще-то до всяких функциональных рядов, а как он потом на них распространяется -- вопрос уже следующий.

-- Сб июн 28, 2014 13:36:34 --

champion12 в сообщении #881129 писал(а):
А как дальше?

Сложите честно иксы под каждым косинусом -- авось чего и усмотрится...

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 12:44 
$$=0,5(\cos(\frac{x}{2}-x)- \cos(\frac{x}{2}+x)+\cos(\frac{x}{2}-2x)- \cos(\frac{x}{2}+2x)+...+\cos(\frac{x}{2}-nx)- \cos(\frac{x}{2}+nx))=$$

$$=0,5(\cos(\frac{x}{2})- \cos(\frac{3x}{2})+\cos(\frac{3x}{2})- \cos(\frac{5x}{2})+...+\cos(\frac{x}{2}-nx)- \cos(\frac{x}{2}+nx))=0,5(\cos(\frac{x}{2})- \cos(\frac{x}{2}+nx))$$

$S_n\cdot \sin(\frac{x}{2})=0,5(\cos(\frac{x}{2})- \cos(\frac{x}{2}+nx))=-\sin(\frac{x+nx}{2})\sin(\frac{x-nx}{2})$

$S_n=-\dfrac{\sin(\frac{x+nx}{2})\sin(\frac{x-nx}{2})}{\sin(\frac{x}{2})}$

Так?

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 12:50 
champion12 Все-таки Вас двое. post877599.html#p877599
Так, да.

(Оффтоп)

И когда я уже до Вас донесу простую мысль, что наличие икса не обязывает к исследованию на равномерную сходимость? Или Вы признака Дирихле не выучили для числовых рядов просто-напросто?

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 12:51 
Так, только ещё полезно иксы вверху вынести за скобки.

А вот теперь можно и призадуматься: в каком смысле эти суммы ограниченны, а в каком -- нет.

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 12:57 
ewert в сообщении #881127 писал(а):
И, кстати: а чего там следует ожидать при $\alpha\leqslant0$ ?...

ewert, у него в исходной постановке ограничение $\alpha>0$. С чего бы вдруг такая роскошь, не знаю, но вот.

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 12:59 
Ну задуматься-то в любом случае не вредно.

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 13:00 
Задуматься полезно всегда, а то уже вторую тему вода в песок. :cry:

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 13:34 
Otta в сообщении #881138 писал(а):
champion12 Все-таки Вас двое. post877599.html#p877599
Так, да.

(Оффтоп)

И когда я уже до Вас донесу простую мысль, что наличие икса не обязывает к исследованию на равномерную сходимость? Или Вы признака Дирихле не выучили для числовых рядов просто-напросто?


Не, просто ту формулу в интернете нашел для косинуса, а теперь понял -- как для суммы синусов выводится, видно для косинусов аналогичным способ была получена та формула.

Сейчас еще раз подумаю над дирихле.

-- 28.06.2014, 13:38 --

ewert в сообщении #881139 писал(а):
Так, только ещё полезно иксы вверху вынести за скобки.

А вот теперь можно и призадуматься: в каком смысле эти суммы ограниченны, а в каком -- нет.


При каждом фиксированном $x_0$ можно ограничить $\dfrac{1}{\sin(\frac{x_0}{2})}}$, если только $\sin(\frac{x_0}{2}})\ne 0$.

Потому будет поточечная сходимость в всех точках, кроме $x_0=2\pi k$ по признаку Дирихле для числовых рядов -- исходя их оценки + монотонность выполняется, на бесконечности предел равен нулю. А при $x_0=2\pi k$ ряд будет состоять из одних нулей, потому он будет сходитсься. Потому он будет сходиться при любо вещевственном $x$ и $\alpha>0$. Верно?

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 14:18 
Верно. И смотрим, что осталось. А осталось посмотреть равномерную при $\alpha\le 1$.

 
 
 
 Re: Ряды 2
Сообщение28.06.2014, 14:19 
Otta в сообщении #881196 писал(а):
Верно. И смотрим, что осталось. А осталось посмотреть равномерную при $\alpha\le 1$.

Ее наличие или отсутствие?

 
 
 [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group