2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение24.06.2014, 12:51 
Зачем так сложно? Для автора: Вам в самом деле интересна Лагранжева механика?
Тогда попробуем стартовать с Вашей задачи.
Пусть тело в момент времени 0 было подброшено с земли, то есть потеряло с ней материальный контакт и оказалось в невесомости (но, его координата все еще равна 0). Через 1 секунду тело вернулось в ту же точку. Траекторию тела можно попытаться аппроксимировать простой функцией:
$x(t)=A(t^2-t)$
Функцию Лагранжа возьмем в виде: $L=\frac{m}{2}\left(\frac{dx}{dt}\right)^2-mgx$
Попробуйте найти A, если не получится я Вам помогу.

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение24.06.2014, 13:23 
Аватара пользователя
Arkhipov
Зря стараетесь. Он понятий за 7 класс школы не знает, куда там механику...

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение24.06.2014, 18:52 
Аватара пользователя
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: пока переношу в учебный раздел.

Если ТС по-прежнему будет уходить от содержательных ответов на заданные вопросы, тема будет закрыта.

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение24.06.2014, 23:42 
Arkhipov в сообщении #879112 писал(а):
Для автора: Вам в самом деле интересна Лагранжева механика?


Я хочу изучить механику с целью разобраться какие параметры у движения мт могут быть и как эти параметры вычислять. Поэтому интересна механика, как я понял есть несколько формализмов механики и все во многом дублирую друг-друга.

(Оффтоп)

Содержательных ответов по тому, как найти потенциальную энергию по координатам я на форуме не получил, все пишут что нельзя вычислить, но в ЛЛ написано, что можно. http://dxdy.ru/topic85730.html Некоторые на форуме дают ответы очень концептуальные отвечая на вопрос как посчитать ответом - что-бы получилось вот так, а не формулой как посчитать что-бы например из координат получилась потенциальная энергия.


Сегодня днем попробую решить, но смысл функции x(t) в деталях мне не понятен, x(t) - координата, какой имеено должна быть функция А и как возвести t в квадрат мне не ясно - т.к. начало времени это точка времени 1, а возврат в исходное положение происходит в момент времени 100, 100 возводить в квадрат ?

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение24.06.2014, 23:49 
Аватара пользователя
mechanic50 в сообщении #879481 писал(а):
Содержательных ответов по тому, как найти потенциальную энергию по координатам я на форуме не получил, все пишут что нельзя вычислить, но в ЛЛ написано, что можно.

Там как раз написано, что нельзя. Но для этого надо уметь читать.

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение24.06.2014, 23:51 
Munin в сообщении #879485 писал(а):
Там как раз написано, что нельзя. Но для этого надо уметь читать.


Вы имеите ввиду кто там изменение U вычисляется ? Или что ?

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение24.06.2014, 23:57 
Аватара пользователя
Я имею в виду § 12, на который вы уже ссылались.

А вот этого: "кто там изменение U вычисляется" - я в виду не имею. Я даже перевести это на русский язык не могу.

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 00:01 
Munin, в ЛЛ в параграфе 12 есть формула: $${x}_{2}(U)-{x}_{1}(U)=\frac{1}{\pi \sqrt{2m}}\int_{0}^{U}\frac{T(E)dE}{\sqrt{U-E}}$$

Почему вы считаете что это не формула для определения потенциальной энергии по координатам ? :shock:Просьба если вы будете писать ответ ответить конкретнее чем вы обычно отвечаете.

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 01:16 
Аватара пользователя
mechanic50 в сообщении #879494 писал(а):
Munin, в ЛЛ в параграфе 12 есть формула

Ага. А её надо понять, а перед этим вообще прочитать.

mechanic50 в сообщении #879494 писал(а):
Просьба если вы будете писать ответ ответить конкретнее чем вы обычно отвечаете.

Не получится. Чтобы объяснить вам всё конкретно, придётся написать трактат страницах на двадцати минимум.

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 05:33 
Munin
Я все понял :-)

mechanic50
По всей видимости, Вас интересуют больше философские аспекты механики. Мое личное мнение, принцип наименьшего действия сильно переоценен. При практических расчетах можно встретить и локальный максимум действия и седловые конфигурации. Я советую Вам сразу переходить к квантовой механике. Там гораздо больше фактов, которые можно часами обсуждать в умеренно выпившей компании. Да что там, можно и диссертацию защитить.

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 08:21 
Arkhipov в сообщении #879514 писал(а):
По всей видимости, Вас интересуют больше философские аспекты механики.


Меня интересуют факты практические а не философские как раз. :-) КМ вы рекомендуете с точки зрения практики или точки зрения "пустых разговоров" ? Если вы все поняли, тогда может и объясните что у вас за функция $A $такая...

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 08:49 
В нарушение рекомендации не писать знак умножения:
$x(t)=A\cdot(t^2-t)$

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 08:53 
Arkhipov в сообщении #879542 писал(а):
$x(t)=A\cdot(t^2-t)$


Я не о знаке умножения. Что в функции значит $t$? Или А есть очередная философская функция :-) ? Если бы в формуле было не А, а например sin все было-бы понятно при разъяснении что означает t.

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 08:56 
Вот теперь не понятно :-)

 
 
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 08:59 
Arkhipov в сообщении #879545 писал(а):
Вот теперь не понятно


Что это за функция А ? Есть функция, например sin, известно какие у нее аргументы и как она вычисляется, а функция "А" я Не знаю что это за функция и как ее вычислять ! :-)

 
 
 [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group