Способ создания новых теорий гравитации

[Утундрий]

(Оффтоп)

Кто о чём, а Munin о лженауке

[schekn]

SergeyGubanov в сообщении #831381 писал(а):

Тетрадная теория гравитации эквивалентна ОТО.

В интерпретации Тредера ( "Теория гравитации и принцип эквивалентности") тетрадная формулировка теории гравитации имеет последствия сильно отличные от ОТО. Так, метрика вне статического сферически-симметричного тела имеет 2 постоянные, а скалярная кривизна на поверхности Шварцшильда обращается в бесконечность (стр. 132 его работы). Что Вы думаете по этому поводу?

[Someone]

schekn в сообщении #833288 писал(а):

В интерпретации Тредера ( "Теория гравитации и принцип эквивалентности") тетрадная формулировка теории гравитации имеет последствия сильно отличные от ОТО.

Почему Вас удивляет, что теория, объявленная автором как отличающаяся от ОТО, даёт предсказания, отличные от ОТО?

[SergeyGubanov]

schekn в сообщении #833288 писал(а):

В интерпретации Тредера ( "Теория гравитации и принцип эквивалентности") тетрадная формулировка теории гравитации имеет последствия сильно отличные от ОТО.

У Тредера своя собственная теория гравитации: страница 107, система уравнений (4.45). Да, у него фигурируют тетрадные поля, но он не использует для них действие Гильберта. Поэтому Тредеровская тетрадная теория гравитации не имеет отношения к тетрадной формулировке ОТО.

[SergeyGubanov]

Утундрий в сообщении #832788 писал(а):

Кстати, если квантуются слои, то обязана ли точно так же квантоваться и база? Вполне возможно, что база тем от слоёв и отличается, что не квантуется.

А матрёшку нельзя разьве соорудить? Для более глубинной матрёшки эта база будет исполнять роль её слоя.

А может "квантования" вообще нет? Ну, типа, есть просто самые обыкновенные классические операторнозначные поля, а гравитационное поле тоже самое обыкновенное классическое, но не операторнозначное, ну, не повезло ему, оно просто числовое.

[schekn]

SergeyGubanov в сообщении #833325 писал(а):

У Тредера своя собственная теория гравитации: страница 107, система уравнений (4.45). Да, у него фигурируют тетрадные поля, но он не использует для них действие Гильберта. Поэтому Тредеровская тетрадная теория гравитации не имеет отношения к тетрадной формулировке ОТО.

Спасибо за разъяснения. Еще раз посмотрю.

[Munin]

Утундрий в сообщении #833109 писал(а):

Кто о чём, а Munin о лженауке :mrgreen:

Я могу промолчать о том, чем воняет, но вонять от этого не перестанет.

[kirillD]

SergeyGubanov в сообщении #833359 писал(а):

а гравитационное поле тоже самое обыкновенное классическое, но не операторнозначное, ну, не повезло ему, оно просто числовое.

Хотелось бы увидеть развитие этой мысли.

[SergeyGubanov]

kirillD в сообщении #833401 писал(а):

Хотелось бы увидеть развитие этой мысли.

topic81858.html

[fizeg]

SergeyGubanov в сообщении #831555 писал(а):

То есть все теории гравитации созданные описанным способом автоматически наследуют все экспериментальные проверки ОТО.

...если ограничения на $g_{\mu\nu}(\varphi_n)$ и существование новых решений (например возможной новой моды гравитона) не играет роль в этих экспериментах.

SergeyGubanov в сообщении #832991 писал(а):

И так далее, в разных теориях гравитации разные поля - разные флуктуации.

Ну дык если если ваша модель действительно эквивалентна ОТО в пределе слабого поля, мы сможем в физическом секторе собрать их в те же флуктуации, что и в ОТО. Если взять ОТО в тетрадном формализме например, вы же не скажете, что от банального переписывания теории у нас гравитационные волны начинают себя по другому вести?

Ну и ничто не мешает проверить жизнеспособность модели, не сравнивая ее напрямую с ОТО.

Попробую еще раз объяснить, что я говорю про общековариантность. Возьму я пространство Минковского с обычными координатами. Возьму теперь реперы, определенные в этих координатах как $e^{(a)}_{\mu}=\delta^{a}_{\mu}$. Выражу метрику через них, перевешу все что надо на реперы... И смогу тогда записать все в "общековариантном" виде, хотя никакой гравитацией и не пахнет.

[Munin]

fizeg
Мои вопросы вас в очередной раз не заинтересовали... :-(

[fizeg]

Munin

(Оффтоп)

Ох, извините, я правда собирался на них ответить, но перед этим хотел прокомментировать собственные комментарии и явно не сделаю это сейчас