2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение09.02.2014, 11:49 


27/02/09
2807
Bobinwl в сообщении #824411 писал(а):
Взяли пару обуви, разделили по одинаковым коробкам, перемешали коробки, одну оставили на Земле, другую отправили к Альфа-Центавра. Как только прозвенел будильник (в каждую коробку положили еще по заведенному на одно время будильнику) команды открыли коробки. У кого окажется левый ботинок тот и должен полететь. Полетела только одна команда - сто процентов. Коммуникация налицо?

Абсолютно неудачный контрпример. То, что один бит рождается в момент пересылки, а не пылится на полке обувного склада очень важный, даже критический момент. Предположим, у землян и альфовцев есть могущественные враги, оч. крутые ребята, но они по счастию не могут организовать диверсию одновременно на двух космодромах, на Земле и на Альфе. Рисковать с вероятностью 50% они естесственно не хотят. Зато они непревзойденные специалисты по сбору информации и ни один бит информации невозможно от них скрыть, их методы по сбору информации безграничны(рентгеновские лучи, подкуп администрации склада и т.д.) Так что, единственный выход запутанные частицы, без квантов не обойтись

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение09.02.2014, 14:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
druggist в сообщении #824458 писал(а):
Абсолютно неудачный контрпример. То, что один бит рождается в момент пересылки, а не пылится на полке обувного склада очень важный, даже критический момент. Предположим, у землян и альфовцев есть могущественные враги, оч. крутые ребята, но они по счастию не могут организовать диверсию одновременно на двух космодромах, на Земле и на Альфе. Рисковать с вероятностью 50% они естесственно не хотят. Зато они непревзойденные специалисты по сбору информации и ни один бит информации невозможно от них скрыть, их методы по сбору информации безграничны(рентгеновские лучи, подкуп администрации склада и т.д.) Так что, единственный выход запутанные частицы, без квантов не обойтись
Рентгеновскими лучами можно и кубит измерить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение09.02.2014, 15:14 
Аватара пользователя


03/09/12
640
druggist в сообщении #824458 писал(а):
Так что, единственный выход запутанные частицы, без квантов не обойтись
Ну если враги всесильны, то они вам и спутанные частицы подменят на нужные им ("рентгеновскими лучами") - так что ни один звездолет не взлетит. Так как никто не сможет отличить спутанную частицу от неспутанной. Чтобы понять, что "квантовый" канал связи взломали, нужно будет вначале обменяться (классическим образом) данными по статистике множества измерений (а сюда тоже можно влезть и предоставить обеим сторонам нужную картинку и т.д.).

Можно так - если завтра солнечно, то взлетаем / пасмурно сидим на Земле (Альфе-центравре, ну или где там). Или монетку бросить. Тогда с вероятностью 50% все пойдет по вашему плану.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 19:57 
Заслуженный участник


02/08/11
6895
Alexu007 в сообщении #824422 писал(а):
Подкину автору темы свежую идейку. Частицы с массой движутся медленнее скорости света. Безмассовые частицы (с нулевой массой покоя) - со скоростью света. Быстрее скорости света должны двигаться частицы с отрицательной массой - нужно их только найти.

Неверно. Медленнее скорости света движутся не частицы с положительной массой, а частицы с положительным квадратом массы. А безмассовые частицы (с нулевым квадратом массы) - со скоростью света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 22:45 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
warlock66613 в сообщении #824994 писал(а):
Медленнее скорости света движутся не частицы с положительной массой, а частицы с положительным квадратом массы. А безмассовые частицы (с нулевым квадратом массы) - со скоростью света.


Следовательно быстрее скорости света могут двигаться частицы имеющую комплексную массу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 22:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Более точно - мнимую. Масса бывает либо чисто действительная, либо чисто мнимая (либо одновременно и такая и сякая).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 22:52 


24/05/09

2054
warlock66613 в сообщении #824994 писал(а):
Неверно. Медленнее скорости света движутся не частицы с положительной массой, а частицы с положительным квадратом массы. А безмассовые частицы (с нулевым квадратом массы) - со скоростью света.

Откуда вдруг по мановению волшебной палочки нарисовался квадрат? В техпаспорте моей машины (которую можна считать частицей транспортного потока) стоит масса 980кг, а вовсе не квадрат массы 960400.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9962
Alexu007 в сообщении #825079 писал(а):
Откуда вдруг по мановению волшебной палочки нарисовался квадрат? В техпаспорте моей машины (которую можна считать частицей транспортного потока) стоит масса 980кг, а вовсе не квадрат массы 960400.
какое отношение имеет масса вашей машины к обсуждаемому вопросу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 23:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Alexu007 в сообщении #825079 писал(а):
Откуда вдруг по мановению волшебной палочки нарисовался квадрат?

Чёрт его знает, но почему-то природа именно так устроена. Скорей, проблема в техпаспорте вашей машины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9962
:D
А квадрат техпаспорта машины положителен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 23:05 


24/05/09

2054
То есть сказать "масса протона равна ХХ" нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Можно. Почему нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 23:06 


24/05/09

2054
Dan B-Yallay в сообщении #825087 писал(а):
:D
А квадрат техпаспорта машины положителен?

Техпаспорт не квадрат, он прямоугольный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9962
Откуда ХХ взялось?
У протона в техпаспорте масса $1.67262178\times 10^{-27}$kg а не ХХ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сверхсветовая связь - очевидная вещь
Сообщение10.02.2014, 23:27 


24/05/09

2054
Dan B-Yallay в сообщении #825094 писал(а):
Откуда ХХ взялось?
У протона в техпаспорте масса $1.67262178\times 10^{-27}$kg а не ХХ.

Вот и я думаю. Когда бог сотворял мир, вряд ли он предполагал, что мы спустя миллиарды лет будем измерять массу в килограммах, а не в самых маленьких "гирьках", которые были в его распоряжении, и которых в протоне целое число. Раз вы говорите о квадратах, массы частиц в этих единицах всегда составляют ряд 0, 1, 4, 9, 16... и т.д.?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group