Бесконечность

[st rik]

ratay, моя идея проста. зависимость (реальная) от энергии (не от пространства или времени), фиктивных величин

[Joker_vD]

st rik в сообщении #818302 писал(а):

задавшись целью найти наибольшее число $X$, я выразил его системой:

$$\left\{\begin{array}{l}X + 1 = X, \\ X + X = X,\end{array}\right.$$

получилось $X = 1$

Вы знаете, решение системы уравнений, как правило, после его подстановки в систему уравнений (в ту, для которой оно получалось) превращает ее в систему (истинных) равенств. У вашего решения это получается плохо.

[Ismatulla]

st rik, вы как решили систему? Из первого уравнения отняли вторую?

[ratay]

st rik, друг мой, идея понятна. Одно маленькое уточнение:
если мы говорим о физической реальности, об энергии, то
там нет фиктивных величин. И в этом случае математика
зависит от реальности. Например, при определенных
условиях мы в поле комплексных чисел не увидим
автономного поля действительных чисел. Тут есть где покопаться.

[st rik]

Joker_vD
Начиналось с шутки, кто спорит.

Ismatulla в сообщении #818968 писал(а):

st rik, вы как решили систему? Из первого уравнения отняли вторую?

Приравнял левые части.

ratay в сообщении #819066 писал(а):

Одно маленькое уточнение:
если мы говорим о физической реальности, об энергии, то
там нет фиктивных величин.

Виноват, имелось в виду - фиктивность только времени и пространства, так:

st rik в сообщении #818831 писал(а):

зависимость (реальная) от энергии (не от пространства или времени, фиктивных величин)

Есть же числа, не помещающиеся в видимом пространстве, число Грэма и другие.

[vvb]

st rik в сообщении #819264 писал(а):

Приравнял левые части.

Т.е. из $4=4$ и $8=8$ следует, что $4=8$?

[warlock66613]

vvb в сообщении #819548 писал(а):

Т.е. из $4=4$ и $8=8$ следует, что $4=8$?

Не, в отличие от вашего примера, у st rik формально всё правильно. Он только не учёл, что при таком преобразовании могут получиться лишние, посторонние корни, каковым и является единственное найденное значение $X$.

[Someone]

Да. Он просто забыл сделать проверку: подставить найденное решение в исходную систему и посмотреть, превратятся ли все уравнения в верные равенства.

[vvb]

warlock66613 в сообщении #819551 писал(а):

Не, в отличие от вашего примера, у st rik формально всё правильно. Он только не учёл, что при таком преобразовании могут получиться лишние, посторонние корни, каковым и является единственное найденное значение $X$

Могут появиться лишние и исчезнуть необходимые
Я просто показал, что из справедливости системы двух уравнений никак не следует равенство левых частей.
Приравнять, конечно, можно, но зачем?

[warlock66613]

vvb в сообщении #819554 писал(а):

из справедливости системы двух уравнений никак не следует равенство левых частей

Если правые части равны, то следует. В данном случае всё так и есть.

-- 27.01.2014, 12:24 --

vvb в сообщении #819554 писал(а):

Могут появиться лишние и исчезнуть необходимые

Нет, исчезнуть не могут.

[vvb]

warlock66613 в сообщении #819561 писал(а):

Если правые части равны, то следует. В данном случае всё так и есть.

Ну так это дополнительное условие, которое в исходную систему не входит.

warlock66613 в сообщении #819561 писал(а):

Нет, исчезнуть не могут.

Ну да. Это я погорячился ))))

[warlock66613]

vvb в сообщении #819563 писал(а):

Ну так это дополнительное условие, которое в исходную систему не входит.

Равенство правых частей следует из того, что $X = X$ по аксиоме равенства.

[vvb]

warlock66613 в сообщении #819565 писал(а):

Равенство правых частей следует из того, что $X = X$ по аксиоме равенства.

Аааа.... вы про эту конкретную систему... Понял, туплю. Я-то все не мог понять, с какого перепугу st rik приравнивает левые части, что за метод у него такой.

[st rik]

Всё рассуждение построено на допущении существования наибольшего числа

[Joker_vD]

st rik
А вы в курсе, что для любого натурального числа $n$ существует натуральное число $n+1$, которое строго больше чем $n$.