2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 14:12 
Попалась одна задача, которая должна решаться очень просто, но до меня никак опять не дойдет

По каналу связи посылаются n сообщений. Помехами каждое сообщение может быть искажено с вероятностью р.
Каким должно быть n, чтобы хотя бы одно сообщение дошло не искаженным до адресата с вероятностью не меньшей 0,99 при $p = 0,3$?

Кажется, что решать надо по формуле Бернулли, но при решении у меня получилось трасцендентное уравнение $n\cdot0.3^{n-1}\geqslant1.41$ , которое не решается. Данный уровень задач должен быть гораздо проще таких уравнений, значит я неправильно решал. Помогите, пожалуйста, решить.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 14:15 
Аватара пользователя
По таблицам не пробовали?

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 14:17 
Хотя бы одно.
Правую часть неравенства объяснить вообще не можно. Да и левая дюже кривая.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 14:29 
Аватара пользователя
$n$ будет большое, так что можно заменить биномиальное распределение нормальным. Но, конечно, все равно надо правильно поставить задачу и воспользоваться таблицами.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 14:31 
provincialka в сообщении #817854 писал(а):
так что можно заменить биномиальное распределение нормальным.

Вот уж чего не надо, того не надо. И не факт, что $n$ будет большое, кстати.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 14:32 
Аватара пользователя
Правая часть вполне очевидна: $1,41 \approx 0{,}99/0{,}7$ :mrgreen:

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 14:34 
А. Спасибо. :D

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 14:36 
Аватара пользователя
Скорее всего ТС не понял, в чём проблема. Я ещё раз подчеркну то же самое. Ровно одно - это совсем не то же самое, что хотя бы одно.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 14:38 
provincialka в сообщении #817844 писал(а):
По таблицам не пробовали?


Не подскажите, какими таблицами?

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 14:47 
Аватара пользователя
Никакими. Никакие таблицы тут ни при чём.

provincialka, вот видите, к чему это приводит? Куда торопитесь-то? У нас что тут - гонки, кто скорее ответит?

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 15:05 
Запутался я совсем
Есть у кого-нибудь предположения как можно решить все-таки эту задачу?

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 15:09 
Аватара пользователя
Найдите правильно указанную вероятность и все дела.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 15:23 
--mS-- в сообщении #817870 писал(а):
Найдите правильно указанную вероятность и все дела.


Какую вероятность Вы имеете в виду? Не натолкнете на начало вычислений?

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 15:28 
Ту самую. Которая не меньше чего-то там. Не так много вероятностей Вы искали. Вы хотя бы одну искали? Какую? Чему она равна? Почему?

 
 
 
 Re: Теория вероятностей
Сообщение22.01.2014, 16:15 
Otta в сообщении #817876 писал(а):
Ту самую. Которая не меньше чего-то там. Не так много вероятностей Вы искали. Вы хотя бы одну искали? Какую? Чему она равна? Почему?


Я рассуждал так, что вероятность искажения сигнала $=0.3$ , мне нужно чтоб максимум n-1 из n сигналов исказились. Соответственно я применил формулу Бернулли в виде $n \cdot 0.3^{n-1}\cdot0.7^{1}$ , я это писал. Но дальше у меня ничего не получилось. Видимо, использование данной формулы здесь неуместно?

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group