2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 01:05 
Аватара пользователя
Доказать, что $3^n-1$ не делится на $2^n-1$ ни при каком натуральном $n>1$

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 01:44 
От противного. Допустим делится, тогда и число $3^n-1-(2^n-1)=3^n-2^n$ делится на $2^n-1$ Следовательно
$$3^n \equiv 2^n \pmod {2^n-1}$$
$$ 3 \equiv 2 \pmod {2^n-1}$$
$$1 \equiv 0 \pmod {2^n-1}$$
Значит 1 длится на $2^n-1$, но при n>1 это не возможно... Получили противоречие.

(Оффтоп)

Теперь осталось найти ошибку в решении :D

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 01:52 
Аватара пользователя
DjD USB в сообщении #804444 писал(а):
$$3^n \equiv 2^n \pmod {2^n-1}$$
$$ 3 \equiv 2 \pmod {2^n-1}$$

Это и есть ошибка.

-- 22.12.2013, 01:55 --

Нижняя строка из верхней, в общем случае, не следует!

-- 22.12.2013, 01:59 --

Иными словами, $$\left((3^n \equiv 2^n \pmod {2^n-1})\quad\to\quad (3 \equiv 2 \pmod {2^n-1})\right)=0$$

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 02:07 
А если так,
$$3^n \equiv 1 \pmod{2^n-1}$$
Значит либо
$$3 \equiv 1 \pmod{2^n-1}$$
Либо
$$3 \equiv -1 \pmod{2^n-1}$$
Получаем четное число делится на нечетное в обоих случаях...

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 02:08 
Аватара пользователя
DjD USB в сообщении #804451 писал(а):
Получаем четное число делится на нечетное в обоих случаях...

А почему от амбала дети не рождаются чётное не может делится на нечётное?

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 02:13 
Ktina в сообщении #804452 писал(а):
DjD USB в сообщении #804451 писал(а):
Получаем четное число делится на нечетное в обоих случаях...

А почему от амбала дети не рождаются чётное не может делится на нечётное?

Потому что у нас четное-- это степень двойки :-)

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 02:15 
Аватара пользователя
DjD USB в сообщении #804454 писал(а):
Потому что у нас четное-- это степень двойки :-)

Запутали Вы меня :shock:

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 02:16 
Ну...
$$4 \equiv 0 \pmod{2^n-1}$$
Либо
$$2 \equiv 0 \pmod{2^n-1}$$

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 07:56 
DjD USB, эта задача довольно сложная, здесь сермяжных соображений недостаточно. Нужен более тонкий подход.

Пару лет назад тонкости этого сюжета мы здесь уже обсуждали, попробуйте поискать соответствующую тему.

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 09:44 
$\varphi (2^n-1)\vdots n$

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 10:20 
Аватара пользователя
nnosipov в сообщении #804507 писал(а):
...
Пару лет назад тонкости этого сюжета мы здесь уже обсуждали, ...

Я в курсе, но мне не удалось отыскать это обсуждение.

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 10:22 
Null в сообщении #804526 писал(а):
$\varphi (2^n-1)\vdots n$
Это верно. А что дальше?

-- Вс дек 22, 2013 14:25:58 --

Ktina в сообщении #804535 писал(а):
Я в курсе, но мне не удалось отыскать это обсуждение.
Надо бы всё-таки найти. Попозже попробую.

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 11:44 
$\varphi (2^n-1)\vdots n^2$ так как $2^l 3^m$ - подгруппа коммутативной группы.(и все элементы в ней различны)

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 12:02 
Null в сообщении #804553 писал(а):
$\varphi (2^n-1)\vdots n^2$ так как $2^l 3^m$ - подгруппа коммутативной группы.(и все элементы в ней различны)
Это, видимо, какое-то условное утверждение, потому что если $n$ произвольно, то $\varphi(2^n-1)$ не обязано делиться на $n^2$. Вы не могли бы написать подробнее?

 
 
 
 Re: Пленительная неделимость
Сообщение22.12.2013, 12:18 
Ну если $3^n-1\vdots(2^n-1)$

 
 
 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group