2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Приводим ли многочлен
Сообщение15.12.2013, 13:01 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Ward, это несложно, поэтому сами попробуйте. Собственно, в доказательстве нуждается лишь одно из двух утверждений (второе очевидно): если $c$ --- рациональное число, не являющееся ни 3-й, ни 5-й, ни 7-й степенью рационального числа, то $x^{105}-c$ неприводим над $\mathbb{Q}$. Для доказательства можете воспользоваться тем утверждением, что я привёл выше (нужно рассмотреть $\theta=c^{1/105} \in \mathbb{R}$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Приводим ли многочлен
Сообщение15.12.2013, 13:23 
Заслуженный участник


12/08/10
1624
Цитата:
Утверждение: если $\theta \in \mathbb{R}$ и $n=\min{\{k:\theta^k \in \mathbb{Q}\}}$, то многочлен $x^n-c$, где $c=\theta^n$, неприводим над $\mathbb{Q}$.

Это неверно, в том же Ленге есть исключительный случай $с=-4k^4$.
Да и доказательство там совсем не простое.(конечно если не изучать предложенную там теорию).

 Профиль  
                  
 
 Re: Приводим ли многочлен
Сообщение15.12.2013, 13:28 


03/08/12
458
Null
Я хочу спросить откуда у Вас получается $P(x)=x^n+3P_1(x)$ и $P_1(x)$ - многочлен с целыми коэффициентами. Почему там коэффициент 3?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приводим ли многочлен
Сообщение15.12.2013, 13:31 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Null в сообщении #801381 писал(а):
Это неверно
Это верно, читайте внимательно условие утверждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приводим ли многочлен
Сообщение15.12.2013, 13:59 


12/12/13
7
nnosipov в сообщении #801355 писал(а):
Да, верно.

Спасибо :-)

Ward в сообщении #801382 писал(а):
Я хочу спросить откуда получается $P(x)=x^n+3P_1(x)$ и $P_1(x)$ - многочлен с целыми коэффициентами. Почему там коэффициент 3?

Ну, когда мы перешли к многочленам mod 3, получили $x^{105}=\tilde{P}(x)\tilde{Q}(x)$.
Отсюда $\tilde{P}(x)=x^n$, $\tilde{Q}(x)=x^{n+l}$, и $n+n+l=105$.
Ну и возвращаясь к многочленам "не mod 3", имеем $P(x)=x^n+3P_1(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приводим ли многочлен
Сообщение15.12.2013, 18:04 


03/08/12
458
knwnw
Раз у Вас $x^{105}=\tilde P(x)\tilde Q(x)$ то разве отсюда следует что $\tilde P(x)=x^n$ и $\tilde Q(x)=x^{n+l}$. Почему они не могут иметь другой вид?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приводим ли многочлен
Сообщение15.12.2013, 19:35 


12/12/13
7
Ward
Пусть $\tilde{P}(x)=x^n+$(члены, не делящиеся на 3), $\tilde{Q}(x)=x^{n+l}+$(члены, не делящиеся на 3).
Тогда $x^{105}=\tilde{P}(x)\tilde{Q}(x)=x^{105}+$(что-то)+(младший член, не делящийся на 3). Противоречие.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group