2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Gubkov в сообщении #799250 писал(а):
Не получается ведь мергель выпал лишь один раз, но массово.
Слоем толщиной $\frac{80}{250}\cdot 6371\approx 2000$ километров? Откуда это его столько привалило? И когда? И как это древние материки вылезли наверх сквозь 2000 километров булыжников?

Aritaborian в сообщении #799235 писал(а):
it12345, вы издеваетесь?
it12345 в сообщении #799245 писал(а):
Да.

Xugin в сообщении #799251 писал(а):
А за счёт чего идёт остывание?
За счёт излучения. Вы разве не знаете, что горячие тела излучают тепло? Например, стена дома, нагретая за день солнцем, ощущается на расстоянии метров 10. А в космосе вдали от звёзд, вообще-то, довольно холодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 19:58 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Someone в сообщении #799260 писал(а):
За счёт излучения. Вы разве не знаете, что горячие тела излучают тепло?

С мелкой пылью, согласен, остынет за счет ИК лучей быстро. А если горячий кусок размером с Землю излучающий с поверхности, неужто всё просто? Конвективные потоки изнутри можно добавить. Минус шуба из парниковой атмосферы, метан, углекислота, вода. Минус облучение звездой. Не сердитесь, но где можно порочитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 20:00 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Someone)

:lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 20:04 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
it12345 в сообщении #799233 писал(а):
Ацюковский В.А. Общая эфиродинамика.
...
 !  it12345, строгое (ибо не первое) предупреждение за пропаганду лженауки.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xugin в сообщении #799251 писал(а):
А за счёт чего идёт остывание?

За счёт излучения.

-- 11.12.2013 21:21:04 --

Xugin в сообщении #799277 писал(а):
мелкой пылью, согласен, остынет за счет ИК лучей быстро. А если горячий кусок размером с Землю излучающий с поверхности, неужто всё просто?

А каким образом образуется горячий кусок размером с Землю? Во взрыве звезды образуется раскалённая плазма из тяжёлых элементов, потом она конденсируется в пыль. Образование больших кусков происходит уже вокруг молодой звезды (чуть было не написал "новой"), в процессе планетообразования.

Xugin в сообщении #799277 писал(а):
Не сердитесь, но где можно порочитать?

В одном месте - нигде. То, про что вы говорите, рассеяно в разных учебниках по астрофизике, образованию звёзд, эволюции и взрывам звёзд, образованию планет. Причём список литературы - вы хорошо знаете, где.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 20:43 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Xugin писал(а):
С мелкой пылью, согласен, остынет за счет ИК лучей быстро. А если горячий кусок размером с Землю излучающий с поверхности, неужто всё просто? Конвективные потоки изнутри можно добавить. Минус шуба из парниковой атмосферы, метан, углекислота, вода. Минус облучение звездой. Не сердитесь, но где можно порочитать?


земля по современным моделям прогревалась к ядру, медленно и потихоньку. Почитать можно здесь http://evolbiol.ru/sorohtin.htm

Цитата:
Одними ядерными преобразованиями внутренности, думаете, расплавились бы?


ядерные преобразования внесли не более 1/6 части в расплавление. Остальное это сепарация и луна.

Gubkov писал(а):
Обойти сей факт никак нельзя.


можно, если учесть что это осколки сверх континента. В прочем, я как вижу вы ушли в автономное плавание и на аргументы, разбивающую вашу гипотезу, внимания не обращаете. Ну как бы дальше бесполезно.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:05 


01/10/11
100
Россия
Мергель оседающий в виде пластов, порошкообразный как цемент, потому скалы однородны. Так что осколки взорвавшихся планет и звезд отпадают.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sergey K в сообщении #799308 писал(а):
земля по современным моделям прогревалась к ядру, медленно и потихоньку.

Ну, это не современные модели, а 70-х годов. Сейчас они расползлись по швам, и есть некая мешанина новых идей, не доведённая до внятной цельной картины.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:15 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
Ну, это не современные модели, а 70-х годов. Сейчас они расползлись по швам, и есть некая мешанина новых идей, не доведённая до внятной цельной картины.


к сожалению, новых я не видел ещё, но знаю что модель горячей земли отвергнута еще раньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:18 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Munin в сообщении #799293 писал(а):
Во взрыве звезды образуется раскалённая плазма из тяжёлых элементов, потом она конденсируется в пыль.

Это облако стабильно? Частицы излучают, почему нет гравитационного сжатия этого облака?

(Оффтоп)

Munin, тут и без меня не скучно? :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sergey K в сообщении #799336 писал(а):
но знаю что модель горячей земли отвергнута еще раньше.

Вроде, там не всё так просто. Вот Луна появилась в результате импакта с Землёй - это уже довольно большинством принимаемая концепция.

Xugin в сообщении #799342 писал(а):
Это облако стабильно? Частицы излучают, почему нет гравитационного сжатия этого облака?

Нет, конечно, ни о какой стабильности речи не идёт, просто заражение межзвёздного газа тяжёлыми элементами. До сгущения в новое облако ещё далеко. Частицы пыли излучили и остыли, и сжатию не препятствуют. Вообще наоборот, именно то, что частицы пыли эффективно превращают температуру в излучение, облегчает сжатие облака - иначе газ нагревается и не может сжаться. Из-за этого звёзды первого поколения отличались от нынешних (и возможно, были сверхзвёздами по нынешним меркам).

-- 11.12.2013 22:47:23 --

(Оффтоп)

Xugin в сообщении #799342 писал(а):
Munin, тут и без меня не скучно? :oops:

Ну не мергель же обсуждать.

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Xugin в сообщении #799342 писал(а):
Это облако стабильно? Частицы излучают, почему нет гравитационного сжатия этого облака?
Потому что оно разлетается со скоростью в несколько тысяч километров в секунду. Какое уж тут гравитационное сжатие...

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10905
Crna Gora
Gubkov, мои коллеги интересуются, когда будет следующее поступление мергеля, Вы не в курсе?

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Gubkov, а чего это Вы мои вопросы игнорируете? Вопросы заданы вежливо и по существу дела. Поэтому отвечать на них тоже надо вежливо и по существу дела.
Someone в сообщении #799117 писал(а):
Gubkov в сообщении #798550 писал(а):
Someone в сообщении #798473 писал(а):
Скажите, насколько сильно расширилась Земля с того времени, когда она была, по Вашему выражению, "маленьким шаром"?

Я вырезал горные образования из глобуса, и соединил в малый шар, довольно сложно подобрать диаметр, и разница оказалась 80 мм по отношению к глобусу 250 мм. Подозреваю что радиус должен быть ещё меньше, мне не известны возвышенности и их состав, так же горы в результате расширения занимали больше места чем были в начале.
То есть, объём увеличился в $\left(\frac{250}{250-80}\right)^3\approx 3{,}18$ раза.
Вы можете указать вещество, составляющее бóльшую часть Земли и увеличивающееся в объёме в три раза при давлении 1—3 миллиона атмосфер и температуре 2—5 тысяч градусов?
Ваш любимый мергель, как я понимаю, на эту роль не годится. Или его выпало так много, что он увеличил радиус Земли на 2000 километров?
Someone в сообщении #799260 писал(а):
Gubkov в сообщении #799250 писал(а):
Не получается ведь мергель выпал лишь один раз, но массово.
Слоем толщиной $\frac{80}{250}\cdot 6371\approx 2000$ километров? Откуда это его столько привалило? И когда?

 Профиль  
                  
 
 Re: А было ли раскалённое прошлое земли?
Сообщение11.12.2013, 22:07 


01/10/11
100
Россия
svv в сообщении #799375 писал(а):
Gubkov, мои коллеги интересуются, когда будет следующее поступление мергеля, Вы не в курсе?

Такое отложение было единственным, и более не будет это перворматерия всей вселенной.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group