2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Решить сравнение
Сообщение04.12.2013, 21:31 
Как найти все целочисленные решения для
$x^2 \equiv y^2\ (\textrm{\mod}\ p)$
где p - простое число?

Подставив некоторый х, можно получить все решения по Диофанту, но как перебрать все х?

 
 
 
 Re: эксперименты с простыми числами
Сообщение04.12.2013, 22:01 
Для любого $x$
$x^2=(p-x)^2 \mod p$
Причём это все возможные решения, кроме тривиальных.

 
 
 
 Re: эксперименты с простыми числами
Сообщение04.12.2013, 22:17 
venco в сообщении #796381 писал(а):
Для любого $x$
$x^2=(p-x)^2 \mod p$
Причём это все возможные решения, кроме тривиальных.


Ну а чем докажете своё решение?

 
 
 
 Re: эксперименты с простыми числами
Сообщение04.12.2013, 22:37 
А попробуйте сами - там не сложно.

 
 
 
 Re: эксперименты с простыми числами
Сообщение04.12.2013, 23:22 
Раскладывали в Диоф-во уравнение? Или выходить из того, что р делит разницу квадратов х и у.. Честно, не понимаю как вы получили этот результат.

 
 
 
 Re: эксперименты с простыми числами
Сообщение05.12.2013, 05:20 
Формулу разности квадратов, надеюсь, знаете?

 
 
 
 Re: Решить сравнение
Сообщение05.12.2013, 09:55 
Аватара пользователя
venco, ваше утверждение легко проверить в одну сторону, т.е. что $y=p-x$ будет решением. Но есть же и другие! И почему их вы считаете тривиальными? Не хуже и не лучше этого.

 
 
 
 Re: Решить сравнение
Сообщение05.12.2013, 10:47 

(Оффтоп)

Непрофессиональное объяснение (потому и оффтоп)
alex в сообщении #796365 писал(а):
Как найти все целочисленные решения для
$x^2 \equiv y^2\ (\textrm{\mod}\ p)$
где p - простое число?

Остатки по основанию $p$ квадратов чисел, взаимно простых с $p$, представляют те числа, которые в степени $\frac {p-1}{2}$ будут иметь остаток $+1\pmod p$.
Т.к. таких чисел половина (остальные имеют остаток $-1\pmod p$), то остатки квадратов чисел разделены на пары, не совпадающие с другими. Т.е. других решений, кроме $x^2\equiv (p-x)^2\pmod p$, не существует.

 
 
 
 Re: эксперименты с простыми числами
Сообщение05.12.2013, 11:12 
venco в сообщении #796481 писал(а):
Формулу разности квадратов, надеюсь, знаете?

Если разложить, то р делит разность или сумму х и у. Выходит у = р-х, у = -(р-х).

 
 
 
 Re: Решить сравнение
Сообщение05.12.2013, 12:28 
Аватара пользователя
А почему нельзя взять, скажем, $x-y= kp$ для некоторого целого $k$?

 
 
 
 Re: Решить сравнение
Сообщение05.12.2013, 14:23 
Аватара пользователя
 ! 
alex в сообщении #796538 писал(а):
х и у. Выходит у = р-х, у = -(р-х).
alex, замечание за неоформление формул $\TeX$ом.

 
 
 
 Re: Решить сравнение
Сообщение05.12.2013, 15:03 
provincialka в сообщении #796550 писал(а):
А почему нельзя взять, скажем, $x-y= kp$ для некоторого целого $k$?

Дык, по модулю же. Это одно и то же решение.

 
 
 
 Re: Решить сравнение
Сообщение05.12.2013, 22:33 
Аватара пользователя
Хм.. Это уравнение по модулю. А решение - нет. Например, возьмем $x = 6, p = 5$, тогда решениями будут $y= ...,-9, -4,1,6,...$ и $y=...-6,-1, 4, 9,...$. Какие из решений считать "главными", а какие - "тривиальными"? Здесь $p-x=-1$.

 
 
 
 Re: Решить сравнение
Сообщение05.12.2013, 22:39 
provincialka в сообщении #796749 писал(а):
Хм.. Это уравнение по модулю. А решение - нет. Например, возьмем $x = 6, p = 5$, тогда решениями будут $y= ...,-9, -4,1,6,...$ и $y=...-6,-1, 4, 9,...$. Какие из решений считать "главными", а какие - "тривиальными"? Здесь $p-x=-1$.
Любое из одной группы (они эквивалентны), и любое из другой.
Предпочтительно взять значение из классического диапазона $0\le x<p$, в вашем примере это 1 и 4.

 
 
 
 Re: Решить сравнение
Сообщение05.12.2013, 22:43 
Аватара пользователя
Именно.

 
 
 [ Сообщений: 15 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group