2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 12:55 


05/07/13
132
Здравствуйте сегодня я представлю вам принципиальную схему двигателя для космического аппарата призванного покорять другие галактики, захватывать другие миры.

Двигатель состоит из трёх трубок. Первая труба это сопло двигателя, представляет собой полную трубу постоянного сечения с одного конца запаянного.
Вторая и третья труба также представляют собой полую трубу вдвое меньшей площади сечения, они соединены между собой под некоторым углом и вместе припаяны к третьей трубе. Общий вид конструкции это буква - Х. Вверху подвод газов. Слева ускоряющие газы, справа основные рабочие газы.
Внизу слева рабочие газы, справа отработанные-газы без скорости.

Схема работы. Сжигаемый газ подводится к верхним трубкам. В трубке газ ускоряется, так как хаотичное движение атомов переходит в упорядоченный полёт по трубке и в месте стыка двух трубок атомы газа сталкиваются. Газы из ускоряющей трубки отдают скорость рабочим газам, сами при этом останавливаются и отводятся из рабочей области. Рабочие газы продолжают движение по трубке с большей скоростью, затем процесс повторяется, только вместо-ускоряющего газа используется рабочий наз из соседнего двигателя, также до этого ускоренный.
Скорости ускоряющего и рабочего газа всегда должны быть соотносимыми, для того чтобы ускоряющий газ мог отдавать скорость рабочему газу. Множество раз проходя через такие мультипликаторы газы приобретают любую возможную скорость для межгалактического полёта. Данное сообщение считать заявкой на патент межгалактического двигателя.

Действие двигателя основано на упругом взаимодействии атомов между собой. Два атома ударяясь под углом перераспределяют между собой скорость так, что тот атом который ударил сзади, передаёт свою скорость переднему атому, скорость которого становится по модулю больше чем до взаимодействия. Последовательное взаимодействие такого вида приводит к тому что скорость атома теоретически может быть любой возможной.

Прошу объяснить невозможность данного двигателя с позиции простой механики, с позиции энергии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 13:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы в биллиард играли? (Хотя бы на компьютере.) Знаете, как там трудно прицелиться шаром по шару, чтобы второй шар покатился в нужную сторону, а не куда-нибудь вбок?

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 13:22 


05/07/13
132
В данном случае ограничением служит стенка трубы сопла, она направляет поток газов в нужную сторону. Как вы понимаете разницы между ускоряющим и рабочим потоком нет, если их скорости сравнимы друг с другом, поэтому не важно какие атомы ускоряющие или рабочего тела будут сталкиваться и ускорять, другие атомы. Одни атомы отсеиваются, другие ускоряются и идут дальше по трубе до следующей камеры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 13:24 
Заслуженный участник


28/12/12
7789
Nomads в сообщении #795348 писал(а):
и так до любой скорости
Так уж и до любой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 13:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14471
А если представить себе идеальнейший случай, то есть строгое сохранение коллинеарности всех скоростей и одинаковость атомов, то упругое столкновение можно рассматривать как сквозной пролёт атомов друг через друга. То есть атомы просто отсортируются по скорости и далее колонна будет растягиваться. При этом статистическое распределение скоростей не изменится :?:
При отходе от идеальности распределение будет сжиматься. То есть максимальная скорость будет постепенно уменьшаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #795348 писал(а):
В данном случае ограничением служит стенка трубы сопла, она направляет поток газов в нужную сторону.

При чём здесь ограничение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 14:13 


05/07/13
132
Если рассматривать реальный процесс, то колонна будет всегда двигаться с одной скоростью, так как растянуться она не сможет, на неё действуют сзади новые столкнувшиеся атомы, это не пульсирующий двигатель.

Стенки трубы играют ролло направляющих, если атомы столкнулись неидеально, скажем вместо направления по трубе, улетели в стороны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 14:20 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
gris в сообщении #795353 писал(а):
А если представить себе идеальнейший случай, то есть строгое сохранение коллинеарности всех скоростей и одинаковость атомов, то упругое столкновение можно рассматривать как сквозной пролёт атомов друг через друга.


По-моему, "ускорительные" столкновения происходят при примерно перпендикулярных скоростях. После толчка сбоку векторы скоростей суммируются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 14:27 
Заслуженный участник


28/12/12
7789
Nomads в сообщении #795337 писал(а):
Два атома ударяясь под углом перераспределяют между собой скорость так, что тот атом который ударил сзади, передаёт свою скорость переднему атому, скорость которого становится по модулю больше чем до взаимодействия. Последовательное взаимодействие такого вида приводит к тому что скорость атома теоретически может быть любой возможной.
Как насчет законов сохранения энергии и импульса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 14:38 


10/02/11
6786
Атомы, вперед шагом марш! -ать-два :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 16:01 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Nomads в сообщении #795337 писал(а):
Данное сообщение считать заявкой на патент межгалактического двигателя.

Из правил форума
Цитата:
Все опубликованные сообщения являются общественной собственностью и могут свободно копироваться в неизменном виде при условии указания явной ссылки на форум. Авторы сохраняют за собой личные неимущественные права на опубликованные сообщения.


Все притихли , оформляют заявки на патент.
На что может расчитывать Nomads?

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14471
Обычно в таких случаях глава застолья глубокомысленно вздыхает и говорит: "Да-а-а... Вот так и живём... Но Бог милостив. Разливай, Петрович, заснул чо ли?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение02.12.2013, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #795367 писал(а):
Если рассматривать реальный процесс, то колонна будет всегда двигаться с одной скоростью

Атомы не образуют колонну.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 05:14 


05/07/13
132
Проблема поднятая в теме заключается в том что теоретически можно создать двигатель, который может развить любую возможную скорость, постепенно повышая скорость рабочего тела, но всё это упирается в ограничители в виде постулатов о максимально возможной скорости. Стоит проверить постулат о максимально возможной скорости, чтобы опровергнуть его и развивать дальше физику.

Вообще на чём основана уверенность что скорость есть максимальная. Оно основано на том что чем выше скорость тела тем больше энергиии нудно придать чтобы его разогнать, а это получается из-за того что КПД передачи скорости прстоянноо падает из-за того что скорость плохо передаётся от медленных частиц к быстрым. То есть вероятность того что при ускорении быстрого потока частиц медленными, медленные ударят быструю с задней полусферы, а именно так происходит передача скорости и ускорение быстрых частиц мало и постоянно падает, то есть мы вынуждены прикладывать как нам кажется больше энергиии чтобы ускорить частицу, хотя на самом деле они просто не сталкиваются так как нам надо, то есть КПД мало. В моей схеме этот недостаток исключен сталкиваются сравнимые по скорости частицы и скорость передаётся от частицы к частице, то есть теоретически можно проверить постулат о максимальной скорости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 06:40 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Nomads

А как Вы объясните такой факт. В коллайдере частицы разгоняются до околосветовых скоростей не каким-нибудь реактивным двигателем, а электромагнитным полем — летают в гигантском тоннеле по кругу всё быстрее и быстрее, не касаясь стенок. По Вашей логике, таким образом их можно бы разгонять до каких угодно скоростей. :) Но на практике оказывается, что их скорость может лишь приблизиться к скорости света, не более. При этом, кстати, время жизни частиц, возникающих при столкновениях, значительно увеличивается (для нас), поскольку относительно нас их время течёт медленнее. В общем, всё происходит именно так, как предсказывает теория относительности. В буквальном смысле — используя формулы теории относительности, можно делать предсказания, которые потом подтверждаются экспериментально. Если теория относительности ошибочна, а верны Ваши рассуждения о "быстрых" и "медленных" частицах, то как Вы объясните поведение частиц в коллайдере? :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group