2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение29.11.2013, 13:36 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

rockclimber в сообщении #794173 писал(а):
А где можно почитать?

"Физика элементарных частиц" Приложение 1. Так же, кажется, где-то видел в его заметках в УФН, но не уверен.

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение29.11.2013, 15:34 
rockclimber

(Оффтоп)


 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение29.11.2013, 16:07 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

На УФН лучше ссылаться на страницу с аннотацией, имхо: http://ufn.ru/ru/articles/1979/10/h/


-- 29.11.2013 17:45:31 --

(Оффтоп)

P. S. Окунь пишет о другом, чем Сивухин.

При всём уважении к Сивухину, и при сочувствии большинству высказанных им положений и замечаний, в части аргументов Сивухин путает между собой две разные системы единиц: Gaussian CGS (СГС Гаусса) и систему единиц СГС Гаусса, дополненную соглашением $c=1$ (релятивистским). Обозначим первую из них $c\ne 1.$ Тогда оказывается, что в системе $c\ne 1$ неверно, что величины, объединяемые в один тензор, должны иметь одинаковые размерности. Например, величины, объединяемые в один 4-вектор плотности тока, $\rho$ и $\mathbf{j},$ имеют разные размерности, а сам 4-вектор записывается как $j^\mu=(c\rho,\mathbf{j})$ - с использованием коэффициента $c$ для взаимного перевода пространственных и временных размерностей. Аналогичное соотношение могло бы быть принято и для величин электрического и магнитного поля $\mathbf{E}$ и $\mathbf{B}$ - ничто этому не мешает. То, что в системе СГС $c\ne 1$ было принято другое соглашение - произвольное решение (точнее, исторически обусловленное другими причинами: $k=k_m=1$ для электрической и магнитной версий закона Кулона). Разумеется, в системе $c=1$ такое требование возникает, но строго говоря, система СГС, дополненная соглашением $c=1,$ перестаёт быть абсолютной: разложение размерности любой физической величины на $\mathrm{L,M,T}$ неоднозначно с точностью до множителя $\mathrm{L^{\alpha}T^{-\alpha}}$ (напомню, в СГС допустимы и дробные показатели), либо, при другой интерпретации, у величин одной размерности оказываются две единицы измерения: сантиметр и секунда, $1\text{ сек}=3\cdot 10^{10}\text{ см}.$ Разумеется, это не вызывает практических проблем у теоретических физиков, пользующихся системой $c=1,$ но всё же вынуждает отличать эту систему от системы $c\ne 1.$

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение29.11.2013, 18:16 
nikvic в сообщении #794176 писал(а):
Природный водород - смесь изотопов со средним числом нуклонов ядра, далёким от единицы (1.008?).
Сдается мне, что это средняя масса. А среднее число нуклонов к единице значительно ближе.
nikvic в сообщении #794176 писал(а):
У природного углерода такое среднее, делённое на 12, гораздо ближе к 1 - если не ошибаюсь.
Так а.е.м. все равно по изотопу 12 берут, а не по природному углероду.

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение29.11.2013, 18:28 
Аватара пользователя
Ну да, вопрос в том, насколько легко чистый изотоп получить.

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение29.11.2013, 18:39 
Надо фтор брать - у него всего один стабильный изотоп.

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение29.11.2013, 19:20 
DimaM в сообщении #794275 писал(а):
Надо фтор брать - у него всего один стабильный изотоп.

Фтор очень агрессивный и ядовитый.

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение30.11.2013, 07:49 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Ну мы же с ним не драться и не спорить собираемся.

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение30.11.2013, 09:18 
Munin
У вас хорошие знания.Вы уже здесь писали про дефект масс.1 АЕМ это 931,5 МЭВ.У дейтерия дефект
масс 2.2 МЭВ у гелия 28.3 МЭВ у урана точно не помню но больше 4000 МЭВ.Лучше всяких других кислородная шкала масс изотопов.И если мы захочим обсалютную АЕМ то придётся признать что самая
знаменитая формула Эйнштейна не точна не в квадрате скорость света а в степени очень близкой к двум.

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение30.11.2013, 10:56 
Аватара пользователя
muhomor в сообщении #794439 писал(а):
придётся признать что самая знаменитая формула Эйнштейна не точна не в квадрате скорость света а в степени очень близкой к двум.

С этим - в другое окошечко, пожалуйста. Там, где санитары дежурят, с рубашкой с длинными рукавами наготове.

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение30.11.2013, 11:35 
Munin
Вы вроде старше меня.И у меня уже есть опыт подловления вас на пробелах в знаниях.Вы редко сознаётесь что не можете что-то сказать по делу.
Munin в сообщении #794465 писал(а):
санитары дежурят, с рубашкой с длинными рукавами наготове.

Там совершенно всё не так.И когда вас альцгеймер конкретно прихватит вы в этом убедитесь.

А по делу массы изотопов по кислородной шкале измерены до десяти знаков после запятой.И там
где это всё пишется там не пишут не стабильную массу нейтрона.Массы протона и нейтрона сильно изменяются от-того в каком они ядре или без ядра как такового.


я вас понимаю чем на тысячные поправить Эйнштейна вам легче открутить себе яйца.
в кислородных еденицах до десяти знаков. А в энергетической массе 931.5 МЭВ .Может вы задумаетесь.

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение30.11.2013, 12:05 
Аватара пользователя
muhomor в сообщении #794487 писал(а):
Вы редко сознаётесь что не можете что-то сказать по делу.

Смотря по какому делу. По тому делу, что "знаменитая формула Эйнштейна не точна не в квадрате скорость света а в степени очень близкой к двум" - могу сказать.

muhomor в сообщении #794487 писал(а):
в кислородных еденицах до десяти знаков. А в энергетической массе 931.5 МЭВ .Может вы задумаетесь.

О чём задумываться? О том, что шкалы не сведены достаточно точно?

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение30.11.2013, 12:16 
Munin в сообщении #794501 писал(а):
О том, что шкалы не сведены достаточно точно?

Да Ёкарный бабай не возможно их свести.Дефект массы ядра.Дефект массы нейтрона.

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение30.11.2013, 12:18 
Аватара пользователя
Дефект массы ядра. Дефект массы нейтрона. Почему невозможно свести?

 
 
 
 Re: Атомная единица массы
Сообщение30.11.2013, 12:45 
Munin в сообщении #794508 писал(а):
Дефект массы ядра. Дефект массы нейтрона. Почему невозможно свести?

Масса протона хорошая.Масса нейтрона не стабильная.При их соединении в дейтерий выделяется 2.2 МЭВ
И ядро дейтерия на 2.2 МЭВ легче чем сумма масс свободных протона и нейтрона.У гелия энергия связи
ядра уже 28.3 МЭВ. У урана дефект уже 4750 МЭВ.И эта тягомотина из-за этого блин Эйнштейна.

 
 
 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group