Действует ли за пределами Солнечной системы гравитация?

[EtCetera]

DimaM в сообщении #792826 писал(а):

"горячие Юпитеры" находить сравнительно легко, а планеты с параметрами Земли - гораздо труднее (если вообще возможно сейчас)

Для обнаружения экзопланет используется добрая полудюжина методов. Некоторые позволяют (и уже даже позволили) обнаруживать планеты, сравнимые по размерам с Землей.
Правда, несмотря на успехи последних лет в открытии экзопланет, стоит ли делать какие-то выводы на основе имеющихся данных (ввиду их малочисленности по сравнению с общим числом систем в Галактике) $\text{---}$ большой вопрос.

[Sergey from Sydney]

leon-44 писал(а):

...

Ответ: да, конечно, возможно. Это ускорение ("вызванное влиянием звезды") на планете никак не ощущается, поскольку и планета, и все тела на ней падают на звезду с этим ускорением.

[Munin]

(Оффтоп)

leon-44 в сообщении #792836 писал(а):

Сорри, она региться не будет - есть запрет на дублей, а АйПи у нас один.

Этот запрет не действует, если нужно участвовать на форуме двум человекам. Этот запрет действует, если один человек создаёт несколько дублей, чтобы избежать модераторских наказаний.

leon-44 в сообщении #792836 писал(а):

Итак. коммент жены:
"1. Вообще-то никто не просил обсуждать мой уровень подготовки/знаний.

Вопросы вызваны именно этим уровнем. Поэтому уровень надо поднимать. А слишком нервно относиться к этому не стоит: все люди чего-то не знают, и всегда есть, чему учиться. Не стыдно чего-то не знать, стыдно не исправлять это незнание.

leon-44 в сообщении #792836 писал(а):

2. Раз всё так просто, ответьте на простой вопрос."
Вопрос-а возможно ли, чтобы гравитационное ускорение, вызванное
влиянием звезды, было больше, чем ускорение свободного падения на
поверхности планеты?

Да, возможно.

Примечание: вопросы, расчёты и формулы на этом форуме надо набирать текстом. Так, как это делаете вы - запрещено.

-- 26.11.2013 12:42:16 --

EtCetera в сообщении #792840 писал(а):

Правда, несмотря на успехи последних лет в открытии экзопланет, стоит ли делать какие-то выводы на основе имеющихся данных (ввиду их малочисленности по сравнению с общим числом систем в Галактике) $\text{---}$ большой вопрос.

И вам тоже см. указанный доклад.

[EtCetera]

(Munin)

Данные 2006-го года, по-моему, уже довольно сильно устарели. Число открытых планет с тех пор увеличилось раз в 5.

[leon-44]

Sergey from Sydney в сообщении #792841 писал(а):

leon-44 писал(а):

...

Ответ: да, конечно, возможно. Это ускорение ("вызванное влиянием звезды") на планете никак не ощущается, поскольку и планета, и все тела на ней падают на звезду с этим ускорением.

Вместе с женой недоумеваем.
Как это не ощущается? Даже на этом уровне должно ощущаться:

+
Тогда получается, что каждая частица планеты испытывает давление в 40 атмосфер (грубо) вверх, и 16 атмосфер вниз. Итого 55 атмосфер на разрыв (можно и кгс/мм^2 перевести, но сейчас важен принцип).
Плотность ~20.726 кг/дм^3.
Прочное вещество, однако... Чудовищное сопротивление на разрыв...

Это, не считая того, что равнодействующая этих двух сил направлена вверх...
есть ли там сила тяжести?

[Munin]

EtCetera в сообщении #792845 писал(а):

Данные 2006-го года, по-моему, уже довольно сильно устарели. Число открытых планет с тех пор увеличилось раз в 5.

А вы послушайте доклад.

leon-44 в сообщении #792854 писал(а):

Вместе с женой недоумеваем.
Как это не ощущается? Даже на этом уровне должно ощущаться

Приливные силы рассчитываются иначе, чем просто гравитаиционное ускорение. Кстати, формула приведена в том отрывке, который вы процитировали. Подставьте туда значения с интересующей вас планеты, и убедитесь, что приливные ускорения меньше, чем ускорение силы тяжести.

leon-44 в сообщении #792854 писал(а):

Тогда получается, что каждая частица планеты испытывает давление в 40 атмосфер (грубо) вверх, и 16 атмосфер вниз.

При чём здесь давления и атмосферы??? Это даже размерность ошибочная.

leon-44 в сообщении #792854 писал(а):

Это, не считая того, что равнодействующая этих двух сил направлена вверх...

Это неверно, доведите расчёт до конца.

[Sergey from Sydney]

leon-44 писал(а):

Даже на этом уровне должно ощущаться

Не даже, а именно на этом уровне - приливов и отливов - ощущается. Поскольку приливные силы возникают из-за градиента силы притяжения планеты звездой.

А вот ускорение, с которым планета падает на звезду, не ощущается. Какое бы большое оно ни было.

Смотрите ответ Munin-а, там все подробно написано.

[leon-44]

Munin в сообщении #792861 писал(а):

leon-44 в сообщении #792854 писал(а):

Тогда получается, что каждая частица планеты испытывает давление в 40 атмосфер (грубо) вверх, и 16 атмосфер вниз.

При чём здесь давления и атмосферы??? Это даже размерность ошибочная.

Значит, здесь ошибка.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5

[Sergey from Sydney]

leon-44 писал(а):

Значит, здесь ошибка.

Ошибки там нет. Непонятно, как вы переводите ускорение в давление.

[leon-44]

Sergey from Sydney в сообщении #792879 писал(а):

leon-44 писал(а):

Значит, здесь ошибка.

Ошибки там нет. Непонятно, как вы переводите ускорение в давление.

F=m*a

Плотность ~20 г/см^3.
Ускорение - разность между 161.9406 и 428.8608.

Следовательно, переведя в метры,
имеем давление на каждый кв. см= 266920*20 =5338403.026 ньютон на 1 кв. см.
Аналогия с мостом.
Да, сила. с которой грузовик давит на мост, компенсируется силой упругости моста, но само давление никуда не исчезает.
рано или поздно мост рухнет.
Так и здесь.
Гравитационное ускорение звезды компенсируется центробежным ускорением. но физически действует на вещество планеты...

[JoAx]

leon-44 в сообщении #792899 писал(а):

Аналогия с мостом.
Да, сила. с которой грузовик давит на мост, компенсируется силой упругости моста, но само давление никуда не исчезает.
рано или поздно мост рухнет.
Так и здесь.
Гравитационное ускорение звезды компенсируется центробежным ускорением. но физически действует на вещество планеты...

Вот это не верно. Представьте, что мост у вас идёт дугой. А теперь пустите по нему грузовик с разными скоростями. Чем больше будет скорость, тем меньше надо мосту "напрягаться".

[Sergey from Sydney]

leon-44 писал(а):

имеем давление на каждый кв. см= 266920*20 =5338403.026 ньютон на 1 кв. см.

Только на 1 кв. м, а не см: вы ведь считали для куба породы в 1 куб. м? Пересчитайте для кубика в 1 куб. см, сравните результаты. Кстати, зачем столько значащих цифр? Данные ведь приближенные.

Но ваш расчет неверен.

Цитата:

Гравитационное ускорение звезды компенсируется центробежным ускорением. но физически действует на вещество планеты...

Никаким центростремительным ускорением ничего не компенсируется, никакая центробежная сила на вещество планеты не действует. На него действует гравитационное притяжение (а не ускорение) звезды, в результате чего оно свободно падает на звезду, т.е. в поле тяготения звезды вещество планеты в состоянии невесомости. Именно поэтому притяжение звезды не создает никакого давления. Давление и напряжение создают приливные силы, но они определяются не величиной силы притяжения звезды, а ее (силы) градиентом и размером планеты.

[leon-44]

JoAx в сообщении #792905 писал(а):

leon-44 в сообщении #792899 писал(а):

Аналогия с мостом.
Да, сила. с которой грузовик давит на мост, компенсируется силой упругости моста, но само давление никуда не исчезает.
рано или поздно мост рухнет.
Так и здесь.
Гравитационное ускорение звезды компенсируется центробежным ускорением. но физически действует на вещество планеты...

Вот это не верно. Представьте, что мост у вас идёт дугой. А теперь пустите по нему грузовик с разными скоростями. Чем больше будет скорость, тем меньше надо мосту "напрягаться".

А при чем здесь профиль полотна моста?
Можно представить и вогнутый профиль, тогда больше нужно напрягаться...

Имеем постоянные меняющиеся и по величине, и по направлению силы, действующие на вещество экзопланеты...
Каково бы не было агрегатное состояние вещества, рано или поздно оно разрушится...

Более того, рассматривайте ВСЕ условия в целом.
Тогда и увидите, что они невозможны.
Например, если принять, что звезда - пульсар, значит, ОЦМ лежит ВНЕ звезды.... Следовательно, е планеты будет очень велик, а вовсе не 0,03-0,06...

[Sergey from Sydney]

leon-44 писал(а):

Имеем постоянные меняющиеся и по величине, и по направлению силы, действующие на вещество экзопланеты

Притяжение звезды не создает напряжений в веществе планеты, поскольку вещество планеты свободно падает в поле тяготения звезды. Приливные силы создают; подсчитайте правильно приливные ускорения.

Цитата:

если принять, что звезда - пульсар, значит, ОЦМ лежит ВНЕ звезды.... Следовательно, е планеты будет очень велик, а вовсе не 0,03-0,06...

Как связaно расположение ОЦМ и эксцентриситет? Кстати, ОЦМ Солнечной системы иногда оказывается вне Солнца. И при чем здесь пульсар?

Цитата:

А при чем здесь профиль полотна моста?

Это вам пытаются объяснить, как получается состояние невесомости.

[leon-44]

Sergey from Sydney в сообщении #792919 писал(а):

Цитата:

Гравитационное ускорение звезды компенсируется центробежным ускорением. но физически действует на вещество планеты...

Никаким центростремительным ускорением ничего не компенсируется, никакая центробежная сила на вещество планеты не действует. На него действует гравитационное притяжение (а не ускорение) звезды, в результате чего оно свободно падает на звезду, т.е. в поле тяготения звезды вещество планеты в состоянии невесомости. Именно поэтому притяжение звезды не создает никакого давления. Давление и напряжение создают приливные силы, но они определяются не величиной силы притяжения звезды, а ее (силы) градиентом и размером планеты.

Кто бы мог подумать... Просветили, спасибо...

Вообще-то речь о том, что центробежное ускорение - причина того, что Земля не падает на Солнце...
Даже дети это знают.
http://otvet.mail.ru/question/80877721

А притяжение - разновидность сил.
Силы, как известно, вот так записываются:
F=m*a, однако...