2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 помощь с сюръективными отображениями
Сообщение05.11.2013, 14:17 
нужно посчитать количество сюръективных отображений из множества $ g: (1...n+1)$ в множество $(1...n)$.
я дошел до формулы $(n)\cdot(n!)$, но тут много одинаковых отображений. и вот как их исключить я не знаю.

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение05.11.2013, 17:53 
Аватара пользователя
Ну дык, кто-то вдвоём куда-то, а остальные порознь.

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение05.11.2013, 19:06 
bot в сообщении #785162 писал(а):
Ну дык, кто-то вдвоём куда-то, а остальные порознь.

и как это записать? просто я пытался так сделать, но много лишних

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение05.11.2013, 19:18 
Выбираете, в какой элемент отображаются те два. После этого трогать его другими разве можно?

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 17:43 
arseniiv в сообщении #785217 писал(а):
После этого трогать его другими разве можно?

точно не знаю, поэтому и спросил здесь

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 17:54 
Аватара пользователя
Starosta46 в сообщении #785667 писал(а):
arseniiv в сообщении #785217 писал(а):
После этого трогать его другими разве можно?

точно не знаю, поэтому и спросил здесь

Нельзя, а то другим элементам из $(1..n)$ не хватит.

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 18:13 
и как тогда делать?

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 19:20 
Исключите его из рассмотрения и делов. Выбирайте из остальных.

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 20:06 
arseniiv в сообщении #785702 писал(а):
Исключите его из рассмотрения и делов. Выбирайте из остальных.

для "лишнего" элемента есть n вариантов, при этом,мы остальные можем менять и при этом будут получатся разные отображения. и вот на что надо умножить?

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 20:10 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

периодически бывают такие студенты - вампиры. Все решение из тебя вытянет да тебе же и сдаст. Самому немного надо подуиать

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 20:11 
сколько способов выбрать один элемент из образа и парочку из $\{1,...,n+1\}$ которые туда попадут?

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 20:26 
(n-1)

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 20:33 
чет мало

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 20:48 
mihailm в сообщении #785732 писал(а):
чет мало

Это для одного элемента
Для всех:n(n), получается $n^2$ вариантов?

 
 
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 20:59 
Упрощаем)
Сколько способов выбрать один элемент из образа (так называется $\{1,2,...,n\}$)?

 
 
 [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group