2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 21:55 


28/10/13
38
mihailm в сообщении #785747 писал(а):
Упрощаем)
Сколько способов выбрать один элемент из образа (так называется $\{1,2,...,n\}$)?

Выбрать один элемент из образа можно n способами

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 21:58 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Теперь выбирайте для него два прообраза.

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 22:13 


28/10/13
38
AV_77 в сообщении #785768 писал(а):
Теперь выбирайте для него два прообраза.

$C^2_{n+1}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(Оффтоп)

Будете крутить барабан или назовете все слово?

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 22:17 


28/10/13
38
$(n)\frac{(n+1)!}{2!(n-1)!}$

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 22:23 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Это что?

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 22:32 


19/05/10

3940
Россия
Starosta46 в сообщении #785776 писал(а):
AV_77 в сообщении #785768 писал(а):
Теперь выбирайте для него два прообраза.

$C^2_{n+1}$?

Ключевая фраза "так как порядок тут не нужен", а далее расставляйте оставшиеся элементы прообраза в образе

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 22:32 


28/10/13
38
AV_77 в сообщении #785789 писал(а):
Это что?

конечная, на мой взгляд, формула

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Starosta46 в сообщении #785794 писал(а):
конечная, на мой взгляд, формула
Вы забыли про остальные $n-1$ элементов. Кстати, $C_{n+1}^2=\frac{(n+1)n}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 22:40 


28/10/13
38
provincialka в сообщении #785799 писал(а):
Starosta46 в сообщении #785794 писал(а):
конечная, на мой взгляд, формула
. Кстати, $C_{n+1}^2=\frac{(n+1)n}{2}$

да вот как бы нет. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B5

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Starosta46 в сообщении #785802 писал(а):
а вот как бы нет.
М-да... С такими знаниями вы пытаетесь что-то решить... Это одно и то же, только после сокращения. Зачем писать громоздкую формулу в простом случае?

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 22:48 


28/10/13
38
provincialka в сообщении #785803 писал(а):
Starosta46 в сообщении #785802 писал(а):
а вот как бы нет.
Зачем писать громоздкую формулу в простом случае?

потому что в случае сокращения, у меня, велика вероятность ошибки.

-- 06.11.2013, 23:49 --

provincialka в сообщении #785799 писал(а):
Starosta46 в сообщении #785794 писал(а):
конечная, на мой взгляд, формула
Вы забыли про остальные $n-1$ элементов.

моя формула должна описывать все возможные пары из множества ${(1..n+1)}$

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 22:54 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Тогда добавляйте остальные элементы. Ну и посокращайте все-таки.

 Профиль  
                  
 
 Re: помощь с сюръективными отображениями
Сообщение06.11.2013, 23:00 


28/10/13
38
AV_77 в сообщении #785817 писал(а):
Тогда добавляйте остальные элементы.

еще на $(n-1)!$ умножить? или как их добавить?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group