2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение18.09.2013, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(Оффтоп)

ох-ох-ох, и не то еще можно. На днях принимала пересдачу у вечерников. Спрашиваю: что такое ряд? Это сумма. А сколько в ней слагаемых? $n$.
А вопрос был о сходимости. :-( Слава богу, в этом году вечерников уже не набирали :appl:

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение18.09.2013, 18:16 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
bot в сообщении #765099 писал(а):
А что ещё понимается под образом отображения?
Слово "отображения" (или "гомоморфизма") там не было, что и вызвало путаницу: под образом можно было понять всё $B$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение18.09.2013, 18:30 


19/01/09
41
Получается.

1. $f(A)$ - кольцо.
2. $f(e)f(a)=f(a)f(e)=f(ea)=f(a), \forall a \in A \Leftrightarrow f(e)b=b f(e)=b \forall b \in f(A) \Rightarrow f(e)$ - единица.

Если все верно, то в чем суть вопроса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение18.09.2013, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Куда-то мы ушли в сторону. Какая была задача? Сформулирую, как поняла.

Пусть $f: A\to B$ - гомоморфизм колец, причем оба кольца имеют единицу. Будет ли единица $e=e_A$ преходить в единицу $e_B$?

Ясно, что $f(e)$ ведет себя как единица по отношению ко всем элемнтам $f(x)$. Так что вопрос сводится к такому: может ли в кольце с единицей существовать подкольцо, в котором роль единицы играет другой элемент, не $e_B$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение18.09.2013, 18:37 


19/01/09
41
$ee'=e=e'$ - одна и та же единица. Кольцо не может иметь две единицы. Должно быть так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение18.09.2013, 19:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну, это можно написать, если $e'$ является единицей во всем кольце. А если только в подкольце?

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение18.09.2013, 19:14 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Пусть $A = \mathbb{Z}$, $B = \mathbb{Z} \oplus \mathbb{Z}$. Определим два гомоморфима $f, g \colon A \to B$ следующим образом: $f(k) = (k, 0)$ и $g(k) = (k, k)$ для любого $k \in A$. Как $f$, так и $g$ являются вложениями, но во втором случае образом единицы $A$ является единица $B$, а в первом - нет. Это возможно из-за того, что кольцо $B$ содержит делители нуля. С целостными кольцами такого не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение18.09.2013, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Еще один пример.
Рассмотрим матрицы вида $\begin{pmatrix}a&b\\-a& -b\end{pmatrix}$. Они образуют кольцо. Единицей в этом кольце будет $\begin{pmatrix}2 & 1\\ 1& 2\end{pmatrix}$.

Теперь в качестве $f$ можно взять просто тождественное отображение в кольцо матриц $2\times 2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение18.09.2013, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Странная единица - не принадлежащая кольцу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение18.09.2013, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Да, я уже заметила. Пересчитала. Матрицы $\begin{pmatrix}a&a\\a&a\end{pmatrix}$, единица при $a=\frac12$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение19.09.2013, 00:09 


24/12/11
60
Отображение $\varphi: A \to B$ называется гомоморфизмом колец $A$ и $B$, если выполняются равенства
$\vatphi(a+b) = \varphi(a) + \varphi(b)$, $\varphi(ab) = \vatphi(a)\varphi(b)$
У меня была следующая мысль, которая не убедила преподавателя:
$\varphi(1a) = \varphi(1)\varphi(a)$
$\varphi(a) = a'$
$1a = a$, следовательно $\varphi(1a) = \varphi(a) = a'$
Из этого делаю вывод, что $\varphi(1) = 1'$ и для отображения единицы в единицу достаточно наличие в $B$ единичного элемента, отличного от 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение19.09.2013, 01:05 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Как вы из "$\varphi(1)b=b$ для некоторых $b\in B$" делаете вывод "$\varphi(1)b=b$ для всех $b\in B$"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение19.09.2013, 06:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
А AV_77 и provincialka дали контрпримеры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение19.09.2013, 12:44 


19/01/09
41
Я так понимаю гомоморфизм не обязывает подкольцо иметь в качестве единицы, единиц всего кольца. Не находжу причин не иметь подкольцу единицу отличную от единицы всего кольца. Тогда чтобы единица подкольца была единицей кольца, можно выбрать условие для $B$ кольца $aa^{-1}=1, \forall a \in B$

 Профиль  
                  
 
 Re: Образ единицы кольца
Сообщение19.09.2013, 12:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Семь вёрст до небес и всё мимо. В кольце даже с единицей не обязаны существовать обратимые элементы, кроме как для $\pm 1$. Кольцо целых чисел, к примеру.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group