природа шаровой молнии

[samodelkin_5]

Было бы ещё неплохо замерить индукцию магнитного поля возле шаровой молнии.Наверняка там без него не обошлось.

[nikvic]

(Оффтоп)

Мыши тоже как-то решили, что было бы неплохо повесить на шею кота колокольчик

[samodelkin_5]

(Оффтоп)

nikvic и что вы этим хотите сказать?

[Xey]

nikvic в сообщении #758194 писал(а):

А не пробовали посчитать давление, которое может удержать такой заряд от взрыва?

Слышал байку, что при ударе болванки о броню из болванки вылетают свободные электроны , а кристаллическая решетка рассыпается со врывом.

Но из плазмы мы электроны не вытряхиваем, чего ей взрываться.

samodelkin_5 в сообщении #758211 писал(а):

(Оффтоп)

nikvic и что вы этим хотите сказать?

Наверно то, что сложновато и мышкам поймать кота , и прислонить магитометр к шаровой молнии.

[Munin]

Xey в сообщении #758199 писал(а):

Вообще то в стримере молнии ионизация полем. Все 100 или 1000 миллионов вольт падают на расстоянии в сантиметры. Напряженность внутриатомного уровня.

Откуда такие сомнительные дровишки?

[Parkhomuk]

Я дважды наблюдал природную шаровую молнию.
Первый раз: на расстоянии около 10м, продолжительностью около 3с, кажущийся размер от 5 до 10 см в диаметре. Наблюдалась на высоте около 1,5м от земли, перемещалась горизонтально вдоль стены панельной хрущевки на расстоянии (от стены) около 0,5м со скоростью около 3м/с. Цвет голубой, светимость примерно как от ртутной лампы, по субъективным ощущениям свет был "мягкий, холодный". Дело было так: начало громыхать и мелко капать, я направлялся к подъезду дома и в поле моего зрения влетела ШМ, я остановился и следил за ней неотрывно далее она просто исчезла беззвучно.

Второй раз (лет через 15 после первого): сидел дома, на улице начало громыхать, пошел к окну закрыть форточку, ШМ вынырнулы снизу (за окном) и ушла вертикально вверх. т.е. наблюдал ее с расстояния около 1-1,5м (от меня до окна 0,5м и от окна до ШМ было около 0,5-1м). Время наблюдения около 1с, диаметром около 3-4см, цвет голубой (большего сказать не могу, т.к. все очень быстро произошло, но "зайчиков" не было). Как исчезла не знаю, т.к. ушла из поля зрения за козырек окна.

[dan14444]

Вот все фантазируют на тему "устойчивых плазмоидов"... Куда Оккамистей подумать, как предгрозовые потенциалы могут вызывать галлюцинации в виде движущихся светящихся пятен :).

З.Ы. Косвенным подтверждением является то, что "обычно" "шаровую молнию" человек либо никогда не видел, либо "видел более одного раза". Т.е. распределеньице глючит-с, для "объективных наблюдений"... И если предполагать, что банального вранья минимум - то остаётся искать различия в наблюдателях.

[Someone]

А ничего, что эти галлюцинации порой оставляют весьма серьёзные физические следы?

[dan14444]

А сообщений о "следах" ещё минимум на порядок меньше - соответственно и достоверность... Особенно когда "фонарные столбы гнутся" и т.д...

Повторюсь - реальный редкий эффект должен большинством свидетелей наблюдаться однократно. А тут на единичке - провал-с...

[Xey]

dan14444 в сообщении #758317 писал(а):

остаётся искать различия в наблюдателях.

Во тут http://www.youtube.com/watch?v=RLWIBrweSU8
скоростные записи разрядов молний. (интересно на 2мин 40 - 2мин 50)
Видно , что неосновные стримеры есть.
Должны быть и их наблюдатели.

[dan14444]

А при чём тут стримеры? Под ШМ обычно понимают нечто долгоживущее, равномерно (по времени) светящееся, медленное. "Саавсэм не похож!" :)

Одно из объяснений - тот самый стример "засветил" пятно на сетчатке (мгновенно), затем при движении глаза/головы у наблюдателя создаётся иллюзия движения медленного долгоживущего объекта.

И вообще, я акцентирую не "невозможность" - всё возможно, включая инопланетян, а именно неестественную статистику. :)

[Xey]

dan14444 в сообщении #758393 писал(а):

"Саавсэм не похож!"

Наоборот, очень похожий объект, и он существует.
Возможно есть причина, по которой некоторые живут секунды , а не десятые секунды.

dan14444 в сообщении #758393 писал(а):

И вообще, я акцентирую не "невозможность" - всё возможно, включая инопланетян, а именно неестественную статистику. :)

А наблюдается ли "естественная" без провалов/ выбросов статистика в других вопросах, например количество браков /разводов или детей.

[Zai]

(Оффтоп)

dan14444, надо же, новая звезда на родном форуме... Процитировать бы чего то, показывающее, что сильный потенциал сказывается на человеческом воприятии(как магнит на допотопном вакуумном кинескопе). А спецслужбы при захвате заложников может это используют вместе с световой гранатой.

[Aer]

dan14444 в сообщении #758317 писал(а):

Т.е. распределеньице глючит-с, для "объективных наблюдений"... И если предполагать, что банального вранья минимум

dan14444, подобный стиль общения на данном форуме не приветствуется.

[Xey]

Munin в сообщении #758267 писал(а):

Откуда такие сомнительные дровишки?

Отсюда (слегка свободный пересказ).
http://www.gpi.ru/trudiof/Vol_63/Yakovl.pdf

Цитата:

В работах [1–7] обращено внимание на то, что распространение ионизации
в газе атмосферного давления может происходить не за счет переноса элек-
тронов или фотонов в ходе пробоя, а за счет размножения в неоднородном
поле уже имеющихся фоновых электронов малой плотности. Движение фрон-
та характеризуется скоростью, с которой продвигается область, где плотность
электронов достигает некоторого критического значения, при котором экра-
нируется внешнее электрическое поле. Эта движущаяся область названа вол-
ной размножения, чтобы отличить ее от обычно рассматриваемой волны
ионизации, обусловленной явлениями переноса (дрейфом электронов и их те-
плопроводностью). Более полное название — волна размножения электронов
фона (ВРЭФ) [1–11].
Наиболее интенсивное размножение имеет место вблизи проводящей по-
верхности малого радиуса кривизны, где концентрируется электрическое поле.
Поэтому ВРЭФ часто распространяется в виде сравнительно узких каналов —
стримеров. Такой механизм распространения разряда не зависит от направле-
ния электрического поля, что позволяет, в частности, отказаться от известной
фотонной гипотезы распространения стримера (см., например, [12–14]). При
этом образование стримера обусловлено неустойчивостью фронта волны раз-
множения [6]. В