2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение28.07.2013, 23:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #749973 писал(а):
В математическом смысле к коллекции аттракторов, изучаемых синергетикой

Чаво???

druggist в сообщении #749973 писал(а):
Правильно не упомянута, это же российская энциклопедия :)

Ну, приведите цитату из зарубежной энциклопедии такого же калибра. Пока на вашей чашке весов - только физически безграмотный гуманитарий. Статью в ФЭ написали Заславский и Кириченко, Заславский - автор нескольких книг по хаосу.

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение29.07.2013, 00:10 


27/02/09
2804
Munin в сообщении #749982 писал(а):
Чаво???

Разжевываю: точечные аттракторы, предельные циклы и странные аттракторы. Зайдите на сайт С.П. Курдюмова "Синергетика" http://spkurdyumov.narod.ru/ и, может быть чаво-то слегка прояснится

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение29.07.2013, 00:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #749998 писал(а):
Зайдите на сайт С.П. Курдюмова "Синергетика"

Извините, я буду читать не деградировавших авторов.

И уж в любом случае, три типа - это не коллекция, и изучаются они отнюдь не синергетикой, а теорией динамических систем, которая как раз и распадается на регулярную и хаотическую динамику.

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение29.07.2013, 00:39 


27/02/09
2804
Munin в сообщении #750002 писал(а):
Извините, я буду читать не деградировавших авторов.

Собственно, этот сайт есть довольно обширная коллекция текстов, среди которых представлены и, так скажем, не совсем деградировавшие. А что касается некоторой неразборчивости, то тут , видимо, действует библейский принцип, - "лучше сто виновных оправдать, чем осудить одного невиновного:)
Munin в сообщении #750002 писал(а):
И уж в любом случае, три типа - это не коллекция, и изучаются они отнюдь не синергетикой, а теорией динамических систем,

Синергетика изучает их в преломлении реальных объектов(физических, химических, биологических,... психологических, социальных). В этом ее достоинство и, конечно же, весьма очевидная уязвимость.

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение29.07.2013, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #750015 писал(а):
Синергетика изучает их в преломлении реальных объектов(физических, химических, биологических,... психологических, социальных).

Нет, синергетика изучает кое-что другое. А то, что вы назвали, изучает то, что я сказал.

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение01.08.2013, 10:30 


27/02/09
2804
Munin в сообщении #750232 писал(а):
Нет, синергетика изучает кое-что другое. А то, что вы назвали, изучает то, что я сказал.

Есть замечательное определение: математика(физика, синергетика) это то, чем занимаются математики (физики, синергетики). О том, например, чем занимаются синергетики можно узнать на сайте "Синергетика". Ссылку я уже давал. По-моему, вопрос исчерпан.

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение01.08.2013, 11:33 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Неужто упомянутый вами, druggist, сайт — единственный авторитетный источник информации? Аттракторы, предельные циклы и прочий хаос изучает теория динамических систем, ну факт же. Хотя, ни нам вас, ни вам нас, кажется, не переубедить.

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение01.08.2013, 12:13 


27/02/09
2804
Aritaborian в сообщении #750916 писал(а):
Аттракторы, предельные циклы и прочий хаос изучает теория динамических систем, ну факт же.

Согласен. Но законы Ньютона изучаются как в теоретической физике так и в общей физике. Здесь примерно то же самое

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение01.08.2013, 12:20 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
druggist в сообщении #750928 писал(а):
как в теоретической физике так и в общей физике

Вы это к чему? Теоретическая физика — раздел физической науки, в то время как общая физика — вузовская дисциплина. Вы проводите тут некую аналогию? Простите, не уловил.

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение01.08.2013, 12:55 


27/02/09
2804
Теоретическая физика это абсолютно вузовская дисциплина. Для студентов физических специальностей, разумеется. А общая физика также несомненно раздел физической науки

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение01.08.2013, 13:58 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Это следует понимать таким образом, что вы продолжаете путать синергетику с регулярной и хаотической динамикой? Простите, у меня не получается понять ваши последние слова как-то иначе.

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение01.08.2013, 14:50 


27/02/09
2804
Aritaborian в сообщении #750988 писал(а):
Это следует понимать таким образом

Это следует понимать, что Вы пишете чушь про теоретическую и общую физику

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение01.08.2013, 14:55 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
druggist, так объясните, пожалуйста, мне, убогому, эти выдуманные вами параллели между теорфизикиой, общей физикой, синегретикой и теорией динамических систем. Что у вас тут к чему.

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение01.08.2013, 15:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #750907 писал(а):
О том, например, чем занимаются синергетики можно узнать на сайте "Синергетика".

А чем занимается Петя, можно узнать на заборе. Аргументация такого уровня не позволяет разговаривать с вами серьёзно. Я предпочитаю обращаться к высказываниям учёных.

druggist в сообщении #750928 писал(а):
Но законы Ньютона изучаются как в теоретической физике так и в общей физике. Здесь примерно то же самое

Здесь примерно то же самое что? Вы объявляете синергетику всеохватной обобщающей дисциплиной? Не слишком ли нагло?

druggist в сообщении #750953 писал(а):
Теоретическая физика это абсолютно вузовская дисциплина.

Ну да. В сетке преподавания как только что ни называют.

druggist в сообщении #750953 писал(а):
А общая физика также несомненно раздел физической науки

А это вы загнули. Нету такого раздела.

druggist в сообщении #751007 писал(а):
Это следует понимать, что Вы пишете чушь про теоретическую и общую физику

Чушь пишете вы, причём в последних сообщениях решили расширить область чуши.

 Профиль  
                  
 
 Re: О причинах и корреляциях
Сообщение01.08.2013, 16:39 


27/02/09
2804
Munin в сообщении #751017 писал(а):
druggist в сообщении #750953 писал(а):
А общая физика также несомненно раздел физической науки

А это вы загнули. Нету такого раздела.


Замечательно.Тогда не расшифруете ли аббревиатуру ИОФАН ? (подсказка: им. А.М. Прохорова). Если тяжело, помогу, также как с определением синергетики:)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group