2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение08.03.2013, 23:34 
транзистор, пластик.

Цитата:
Ну а о "телевизоре", о передаче изображения на расстоянии в античные времена говорили. Лень искать источник.


дак там и об атомах говорили. только не о тех, что сейчас.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение08.03.2013, 23:49 
Аватара пользователя
Sergey K в сообщении #692825 писал(а):
дак там и об атомах говорили. только не о тех, что сейчас.


Идея ( мысль!) то была их правильная. Несколько тысяч лет назад. Прикиньте ка.
Лишь детали уточнились.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение08.03.2013, 23:51 
Аватара пользователя
Sergey K
В том-то и дело, что прототипы - уже были, а фантасты о них - не писали. Не додумались.

Вообще, с Шимпанзе разговаривать бессмысленно. Я попытался эту бессмысленность указать одним сообщением, но отреагировал он, как и ожидалось...

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение08.03.2013, 23:59 
Аватара пользователя
Короче, думаю не стоит преувеличивать технологические и научные достижения ( тем более, что технологические уже давно планируются) или их застоя , все идет своим чередом . Ничего революционного пока не было. Все еще впереди.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение09.03.2013, 00:00 

(Оффтоп)

Цитата:
Идея ( мысль!) то была их правильная.


неа. атомы греков больше на кварки похожи, чем на наши атомы. Дискретность они предположили, но не более того.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение09.03.2013, 12:44 
Аватара пользователя
По сравнению с изобретением транзистора, предположение о дискретности вещества, гораздо более революционей для своего времени.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение09.03.2013, 13:36 
Аватара пользователя
monoelectric в сообщении #693006 писал(а):
По сравнению с изобретением транзистора, предположение о дискретности вещества, гораздо более революционей для своего времени.


Вся античная наука выглядит более "революционной", так же ( в особенности!) как и античное искусство. Достаточно подумать о том кто создавал тогда науку - единицы и без острой конкуренции.

-- Сб мар 09, 2013 13:50:18 --

Munin в сообщении #692831 писал(а):
В том-то и дело, что прототипы - уже были, а фантасты о них - не писали. Не додумались.


Тока заметил.... А чё писать фантастам о серийной бытовой технике. Стирали то они свое белье уже тогда в стиральной машине. Да, без электромотора , но в машине.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение09.03.2013, 14:29 
Цитата:
По сравнению с изобретением транзистора, предположение о дискретности вещества, гораздо более революционей для своего времени.

а еще они умудрились обосновать его не прерывность аж до падения авторитета Аристотеля.

Цитата:
Достаточно подумать о том кто создавал тогда науку - единицы и без острой конкуренции.

наука появляется где-то со времен Галилея. не было у греков научного метода.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение09.03.2013, 14:41 
Аватара пользователя
Sergey K в сообщении #693048 писал(а):
а еще они умудрились обосновать его не прерывность аж до падения авторитета Аристотеля.
наука появляется где-то со времен Галилея. не было у греков научного метода.


Вы слишком много от греков требуете.У них ведь тоже были разные школы.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение09.03.2013, 14:45 
я ничего не требую. я указываю на неполную корректность высказывания.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение09.03.2013, 14:56 
Аватара пользователя
Sergey K в сообщении #693048 писал(а):
Цитата:
По сравнению с изобретением транзистора, предположение о дискретности вещества, гораздо более революционей для своего времени.

а еще они умудрились обосновать его не прерывность аж до падения авторитета Аристотеля.


Не вижу связи.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение09.03.2013, 15:03 
Цитата:
а еще они умудрились обосновать его не прерывность аж до падения авторитета Аристотеля.


дискретность вещества была недоказуемой, зыбкой гипотезой. Гораздо более солиднее смотрелась непрерывность, обоснованная Аристотелем, а потом Лейбницем. лишь Эйнштейн, изучая броуновское движение смог окончательно доказать существования атомов. Даже Маха убедил, ярого антиатомиста. От той дискретности ничего кроме слова атом и не осталось фактический. Часто ложные предпосылки дают истинные утверждения. Это как раз тот случай. Основываясь на разделении бытия и не бытия (атомов и пустоты) они сделали вывод. он случайно совпал с истинным. бывает. можно ткнуть пальцем в небо и сказать: давайте наколдуем такой магический кристалл, что будет показывать далекие земли, особенно если оператору конопли добавить. Но это не значит, что мы придумали телевизор.

Более того, само по себе предположение о дискретности не дает главного - понимания отличая дискретных процессов от непрерывных. К нему первыми пришли экономисты, разработав особые правила округления для денежных расчетов: половинки самой мелкой монетки не бывает.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение09.03.2013, 15:08 
Аватара пользователя
Sergey K в сообщении #693048 писал(а):
наука появляется где-то со времен Галилея. не было у греков научного метода.



Ну, да. Ученые были, а науки не было. :-) А может они сами не знали , что наукой занимаются. И им это помогло. Может лучше последовать их примеру . Что же касается научного метода... Так эти слова из современной терминологии.
Скажем, для изготовления меча из стали прочнее булата нужен или нет научный метод? Или скажем математика- наука или нет? А астрономия? А изготовить краски, которые не выцветают тысячелетия, нужна научная технология, или нет?
И так далее. Есть еще еще масса до сих пор не раскрытых секретов древних.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение09.03.2013, 15:12 
Цитата:
Ученые были

там были философы

Цитата:
для изготовления меча из стали прочнее булата нужен или нет научный метод?

нет. достаточно метода тыка и долгих, в поколения эмпирических разработок, гениальных случайностей. Научный метод - это когда производство науки ставится на поток.

Цитата:
Так эти слова из современной терминологии.

это не слова. это подход. С экспериментами, анализами, выводами, проверками и обобщениями. А не как - "у мухи 5 лапок, Аристотель так со считал, все верим." "камень из катапульты летит увлекаемый вихрем, а потом падает вниз вертикально". Был бы научный метод - давно бы проверили, как публикацию увидели.

Цитата:
Есть еще еще масса до сих пор не раскрытых секретов древних.

В каменном веке варили такой клей, который до сих пор держит. Из костей и чешуи. Но это еще не наука. Это - кустарные технологии. Геометрия, в которой доказательство сводилось к "Смотри!" и арифметика еще не совсем наука.

 
 
 
 Re: Перспективы теорфизики
Сообщение09.03.2013, 15:16 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Sergey K в сообщении #693073 писал(а):
там были философы

Sergey K в сообщении #693073 писал(а):
нет. достаточно метода тыка и долгих, в поколения эмпирических разработок, гениальных случайностей.



Ясненько. Далее общайтесь с Munin

 
 
 [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group