2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Уравнение
Сообщение08.02.2013, 18:10 
Решить уравнение: $\sqrt{x^2-7}=\sqrt{-2x-6}$

Уравнение равносильно системе:
$x^2+2x-1=0$
$-2x-6\geq 0$
Корни первого уравнения:
$x=-1-\sqrt{2}$
$x=\sqrt{2}-1$
В ответе указаны эти два корня, но ведь они не удовлетворяют ОДЗ... :?

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение08.02.2013, 18:19 
Аватара пользователя
А какой реакции участников форума Вы ожидаете? Вы даже не указали, откуда Вы этот ответ взяли.
Можно только сказать, что ответ неправильный.

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение08.02.2013, 18:21 
http://www.wolframalpha.com/input/?i=sq ... 28-2x-6%29

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение08.02.2013, 18:22 
Ответ неверен. Что неприятно, Maple тоже неправильно решает это уравнение.

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение08.02.2013, 18:24 
nnosipov
хоть квадратное уравнение то я верно решил? :mrgreen:
тогда нет корней у исходного уравнения...

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение08.02.2013, 18:26 
yonkis в сообщении #681560 писал(а):
хоть квадратное уравнение то я верно решил?
Верно. А у исходного уравнения корней нет.

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение08.02.2013, 18:35 
Что интересно, Mathematica, на которой построена Alpha, при вычислении Solve[...] честно предупреждает: «Solve::ifun: Inverse functions are being used by Solve, so some solutions may not be found; use Reduce for complete solution information.» Правда, предупреждает не о том.

А вот если написать, что решать надо в поле действительных чисел, получится вот что:
Код:
In >  Solve[Sqrt[x^2 - 7] == Sqrt[-2 x - 6], x, Reals]
Out>  {}
Нет решений.

То же получатеся при использовании Reduce — без указания области (по умолчанию — комплексные числа) указанные корни предлагаются, а с указанием Reals их нет. Но Альфе с её стремлением решать что угодно можно было бы посоветовать ограничиваться по умолчанию действительными числами.

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение08.02.2013, 18:45 
arseniiv в сообщении #681565 писал(а):
А вот если написать, что решать надо в поле действительных чисел, получится вот что:
Код:
In > Solve[Sqrt[x^2 - 7] == Sqrt[-2 x - 6], x, Reals]
Out> {}
Нет решений.
Вот это обнадёживает. Возможно, и в Maple тоже как-нибудь заставить можно. Кстати, неравенство $\sqrt{x^2-7}>\sqrt{-2x-6}$ Maple решает корректно.

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение08.02.2013, 19:31 
Аватара пользователя
arseniiv в сообщении #681565 писал(а):
А вот если написать, что решать надо в поле действительных чисел, получится вот что:
А у Вас Mathematica какой версии?
У меня версия 5.1 выдаёт те же два "корня".

-- Пт фев 08, 2013 20:36:55 --

Впрочем, если вместо Solve использовать Reduce, то выдаёт False, что, видимо, и означает отсутствие решений.

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение08.02.2013, 20:59 
8. Вполне возможно, что в пятой параметра domain у Solve ещё нет (в Reduce точно был, помню).

Someone в сообщении #681586 писал(а):
Впрочем, если вместо Solve использовать Reduce, то выдаёт False, что, видимо, и означает отсутствие решений.
Да, Reduce всегда выдаёт логическое выражение.

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение15.06.2013, 11:27 
Аватара пользователя
Альфа тоже не совсем дура:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=sq ... 6%29+reals

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение10.12.2013, 19:30 
Решение вопроса, шаг за шагом:
http://www.symbolab.com/solver/equation ... 7B-2x-6%7D

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение10.12.2013, 22:39 
Аватара пользователя
levaly, вы зачем некропостинг и спам устраиваете? :evil:

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение25.12.2013, 20:12 
Аватара пользователя
А как насчет того, чтобы включить в неравенства для поиска ОДЗ ещё и условие $x^2 - 7 \ge 0$? :wink:

 
 
 
 Re: Уравнение
Сообщение25.12.2013, 23:55 
nnosipov в сообщении #681570 писал(а):
Возможно, и в Maple тоже как-нибудь заставить можно. Кстати, неравенство $\sqrt{x^2-7}>\sqrt{-2x-6}$ Maple решает корректно.
Извиняюсь, за некро немного несвоевременный ответ :-) Просто не видел раньше этой темы.

А с чего все взяли, что Maple решает соответствующее уравнение неправильно?
Не по школьному - это да. Но при подстановке найденных действительных корней в исходное уравнение слева и справа получаются два равных числа.
Разумеется, комплексных. Но Maple по умолчанию решает уравнения именно в области комплексных чисел. В отличие от неравенств.

Не устраивает, что корень получается не арифметический? Но тогда следует ругать СКА не конкретно за это уравнение, а начиная хотя бы с этого:
Код:
> sqrt(-1);
                                  I

-- 25 дек 2013, 23:58 --

maisvendoo в сообщении #806106 писал(а):
А как насчет того, чтобы включить в неравенства для поиска ОДЗ ещё и условие $x^2 - 7 \ge 0$? :wink:
А зачем?
Условий $-2x-6\ge0$ и $x^2-7=-2x-6$ вполне достаточно.

 
 
 [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group