2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 10:18 


22/01/13
23
Помоги с решением задачи:
Есть три окружности (зеленые) находящиеся на вершинах прямоугольника (белый), их радиусы и центры известны
Есть четвертая окружность обязательно касающаяся 3х других окружностей и проходящая через четвертую вершину,
Необходимо найти центр этой четвертой (красной) окружности ну или хотя бы ее радиус Изображение
Рисовал в автокаде, там есть возможность быстро построить искомую окружность указав только три другие окружности

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 10:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
имеется только конечное множество таких окружностей

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 10:34 


22/01/13
23
Нет окружность именно одна, т.к. 3 другие даны таким образом что имеют одну окружность касающуюся ее и проходящую через четвертую вершину

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 10:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
lenarskiy
я к тому, что для трех данных окружностей имеется только конечное число окружностей их касающихся -- уверены ли Вы, что одна из них обязательно проходит через вершину прямоугольника? Я к тому, что такой окружности может и не существовать

-- Вт янв 22, 2013 10:43:05 --

вот представьте себе три очень ма-а-аленьких окружности в вершинах прямоугольника

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 10:51 


22/01/13
23
Да уверен это одно из условий задания, т.е. факт что есть только одна четвертая окружность и она проходит через вершину.

-- 22.01.2013, 12:58 --

Тогда это будет окружность с центром в центре прямоугольника и касающаяся всех ее 4х сторон

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение22.01.2013, 11:01 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Перенёс в соответствующий раздел

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 11:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
lenarskiy в сообщении #674876 писал(а):
т.е. факт что есть только одна четвертая окружность и она проходит через вершину.

простор для исследования
ну возьмите три окружности $x^2+y^2=r_1$, $(x-a)^2+y^2=r_2$, $x^2+(y-b)^2=r^3$ и найдите точку, лежащую на расстоянии $R+r_i$ ($i=1,2,3$) от центров данных окружностей. Три уравнения, три неизвестных (координаты искомой точки и $R$). То, что полученная окружность проходит через точку с координатами $(a;b)$ -- фантастика!

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 11:10 


22/01/13
23
Если это фантастика тогда как автокад находит эту окружность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 11:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
при любом соотношении параметров?

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 11:27 


22/01/13
23
Нет исходя из данных соответствующих условию задачи

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 11:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
lenarskiy в сообщении #674888 писал(а):
Нет исходя из данных соответствующих условию задачи

так откройте уже тайну данных!

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 11:45 


22/01/13
23
Ссылка на пример в данном примере водите мышкой и смотрите на все возможные варианты красного круга. В итоговой задаче исходные данные только радиусы кругов

-- 22.01.2013, 13:57 --

Тайна данных: :D
Есть экран по краям которого установлены 4 датчика, при соприкосновении с экраном от точки соприкосновения распространяется сигнал и доходит он первым до одного из датчиков, запускается счетчик времени и считается время до остальных 3х датчиков. Задача найти точку прикосновения а именно центр красной окружности. Программа по ссылке эмулирует данные с датчиков

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 12:26 


23/01/07
3497
Новосибирск
lenarskiy
Не знаю, сильно поможет или нет, но искомый центр является также точкой пересечения четырех окружностей с центрами в вершинах прямоугольника, одна из которых имеет радиус, равный искомой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 12:31 


22/01/13
23
Да знаю но как найти этот самый радиус или точку пересечения этих четырех окружностей увеличенных на искомый радиус?

 Профиль  
                  
 
 Re: Окружность касающаяся 3х других
Сообщение22.01.2013, 12:49 
Аватара пользователя


02/03/08
176
Netherlands
Задача интересная. На вскидку, что первое (почти :D ) пришло в голову: зная радиусы 2 окружностей от датчиков (любых) аналитически можно сразу построить кривую, на которой лежат центры всех окр., которые касаются данной пары окружностей. Эти центры и есть предполагаемые источники наших сигналов.
Поэтому, выбираем любые 2 пары окружностей (вершина, как окр. нулевого радиуса тоже подходит) в один момент времени и строим 2 кривые. Эти кривые являются параболами (хороший факт, и ур-ние не сложное). Находим их точку пересечения, если такова существует. Всё аналитически, имхо так быстрее и проще.
Сразу, без придирок, видно, что достаточно использовать 3 датчика для опр. координаты. Четырьмя можно повысить точность конечно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group