Почему наука пришла к такому глубокому упадку?

[anik]

Все зависит от того, в чьих руках концентрируются эти ресурсы и капитал. Кто платит, тот и заказывет музыку. А эта музыка мне, например, не нравится. Но, что интересно, у меня никто и не спрашивает.
С наукой, то же самое, в какой бы тупик она не зашла, те генералы от науки, которые питаются от этих самых ресурсов и капитала, никогда этого не признают добровольно, пока...
Вот такая синергетика, тудыть её в качель!

[Munin]

anik в сообщении #644537 писал(а):

Все зависит от того, в чьих руках концентрируются эти ресурсы и капитал.

Значит, не знаете вы таких понятий... Как раз от "рук" практически ничего не зависит. Речь не сундуках с золотом, а о капитале работающем, и о том, что в сконцентрированном виде он может делать то, что не может в несконцентрированном: запускать ракеты, изобретать компьютеры и компьютерные сети, строить транспортную и энергетическую инфраструктуру, небоскрёбы, каналы, телескопы, термоядерные реакторы...

anik в сообщении #644537 писал(а):

А эта музыка мне, например, не нравится.

Значит, хорошо, что вас никто не спрашивает.

[anik]

Munin в сообщении #644589 писал(а):

Значит, не знаете вы таких понятий... Как раз от "рук" практически ничего не зависит. Речь не сундуках с золотом, а о капитале работающем, и о том, что в сконцентрированном виде он может делать то, что не может в несконцентрированном: запускать ракеты, изобретать компьютеры и компьютерные сети, строить транспортную и энергетическую инфраструктуру, небоскрёбы, каналы, телескопы, термоядерные реакторы...

Да, я не знаю какая гадость изобретается в секретных лабораториях, но иногда эти уродливые изделия (типа каких-нибудь нанороботов или средств воздействия на психику) выходят наружу.
Потому капитал концентрированный, что его может контролировать власть имущая элита.
Генералы от науки будут выкалачивать миллиарды долларов (и не только, ещё ресурсы, технику, материалы, интеллектуальный труд многих людей и т.д.) на необходимость строительства БАК, А генералы от ВПК будут твердить о военной угрозе, и если её нет, то они её искусственно создадут. Ещё, эта элита тратит немалые средства на защиту от собственного народа (налогоплательщиков), на тотальное подслушивание, подглядывание, на средсва усмирения недовольных, у которых никто ничего не спрашивает.
А ботать на форумах - да сколько угодно, спускайте пар, что от этого изменится?

[Munin]

anik в сообщении #644646 писал(а):

Да, я не знаю какая гадость изобретается в секретных лабораториях, но иногда эти уродливые изделия (типа каких-нибудь нанороботов или средств воздействия на психику) выходят наружу.

Есть очень простой способ: посмотреть, что реально уже вышло наружу. Например, такие уродливые изделия, как радары для навигации, СВЧ-печи для кухни, мобильные телефоны, плоские мониторы, и прочие средства воздействия на психику. Если они вам все не нравятся - не пользуйтесь ими. Прежде всего, не садитесь за компьютер, и не заходите на форум.

anik в сообщении #644646 писал(а):

Потому капитал концентрированный, что его может контролировать власть имущая элита.

Нет, не потому. Тогда бы он назывался контролируемым, а не концентрированным.

anik в сообщении #644646 писал(а):

Генералы от науки будут выкалачивать миллиарды долларов (и не только, ещё ресурсы, технику, материалы, интеллектуальный труд многих людей и т.д.) на необходимость строительства БАК

Ох как всех взбесил этот миллиард долларов на БАК. Единственный дорогостоящий эксперимент. И все сразу обзавидовались - ведь каждому хочется, чтобы этот миллиард долларов выдали ему. А объяснять, что миллиард долларов для государств ерунда, чих комариный, и что даже МКАД при той же длине стоит дороже БАКа, бесполезно.

А вот реальность:
http://xkcd.com/980/huge/
Пример: суммарная выручка фильмов о Гарри Поттере - 21 млрд долл. Стоимость МКС - 138 млрд долл. Ошибочные федеральные платежи (в США) - 125 млрд долл. в год.

anik в сообщении #644646 писал(а):

Ещё, эта элита тратит немалые средства на защиту от собственного народа (налогоплательщиков), на тотальное подслушивание, подглядывание, на средсва усмирения недовольных, у которых никто ничего не спрашивает.

И где эти "немалые средства" в бюджетах? конкретную строчку назвать ведь не пожелаете.

anik в сообщении #644646 писал(а):

А ботать на форумах - да сколько угодно, спускайте пар, что от этого изменится?

Паром здесь только вы пышете. И бредом. Я подумал, что смогу поговорить с человеком, а не с набором лозунгов, и может быть, даже, побужу этого человека подумать. Но раз не получилось - возвращаюсь к игнору.

[banet]

anik в сообщении #644646 писал(а):

... на необходимость строительства БАК

БАК это не прообраз куклы вуду...? Государство пока живет за счет сырьевого придатка, а наука не может отхватить еще где-нибудь кусочек энергии, слишком много потребителей, включая и науку, вот и самоупадок.
Есть предложение как встать с "колен", обсудим?

[hvost_soroki]

banet в сообщении #644804 писал(а):

Государство пока живет за счет сырьевого придатка, а наука не может...
Есть предложение как встать с "колен", обсудим?

Цитата:

На XIV съезде партии зиновьевцы выступили против генеральной линии партии, пытаясь превратить нашу страну в беспомощный аграрный, земледельческий придаток капиталистического мира.

В результате тов. Косыгину пришлось тянуть трубопроводы в Европу, чтобы на "нефтедоллары" купить в капиталистическом мире хлеба для населения.

Давайте Ваши предложения.

[anik]

banet в сообщении #644804 писал(а):

наука не может отхватить еще где-нибудь кусочек энергии, слишком много потребителей, включая и науку, вот и самоупадок.

Сколько бы энергии наука ни отхватила, её всегда будет нехватать неуёмным потребителям.
Каждый мечтает не просто жить хорошо, а жить лучше чем сосед, а такая формула противоречива и неосуществима для всех. Вот корень зла. Враги не вне нас, а внутри нас.

[hvost_soroki]

anik в сообщении #644852 писал(а):

Сколько бы энергии наука ни отхватила, её всегда будет нехватать неуёмным потребителям.
Каждый мечтает не просто жить хорошо, а жить лучше чем сосед

Не каждый! Обыватель хочет — не хуже чем у других.
А лучше это уже Эллочка Людоедка.

Как ни странно, но в энергосистеме производство электроэнергии равно её потреблению. То же относится и к другим сегментам рынка.

[EvgenyGR]

vorona в сообщении #642893 писал(а):

И пусть "учёные" не согласятся с таким подходом

Наука не пришла в упадок, просто происходит изменение вектора развития цивилизации. Если совсем недавно основной компонентой такого вектора было силовое противостояние двух систем. То теперь главную роль играют другие компоненты. Но со старым направлением связаны большие группы людей отдавших лучшие свои годы именно этому направлению. Вот тут и возникают личные человеческие трагедии и забубеный взгляд на все вокруг.

[anik]

hvost_soroki в сообщении #644855 писал(а):

Не каждый! Обыватель хочет — не хуже чем у других.А лучше это уже Эллочка Людоедка.

Вот и получается, что обыватель выпадает в осадок, а Эллочки Людоедки всплывают наверх в элиту, как пена.

[EvgenyGR]

anik в сообщении #644862 писал(а):

Вот и получается, что обыватель выпадает в осадок, а Эллочки Людоедки всплывают наверх в элиту, как пена.

Да нет все не так просто, но именно так легче смотреть на действительность повернувшуюся к тебе любимому не лучшим своим местом.

[anik]

Да, обыватель вынужден смотреть в зады тех, чьи переды уперты в корыто. Но я, например, не завидую элите. Есть ещё одна формула: чем больше мы считаем себя господами, тем в большей степени мы рабы обстоятельств. Каждый выбирает свой путь сам.

[EvgenyGR]

anik в сообщении #644878 писал(а):

Да, обыватель вынужден смотреть в зады тех, чьи переды уперты в корыто. Но я, например, не завидую элите. Есть ещё одна формула: чем больше мы считаем себя господами, тем в большей степени мы рабы обстоятельств. Каждый выбирает свой путь сам.

Очень хорошо, только добавлю и лично за все в ответе.

[anik]

EvgenyGR в сообщении #644879 писал(а):

Очень хорошо, только добавлю и лично за все в ответе.

А это реализуется так: что посеешь, то и пожнёшь.

[hvost_soroki]

anik в сообщении #644878 писал(а):

обыватель вынужден смотреть в зады тех, чьи переды уперты в корыто

псалом писал(а):

Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе, но в закони Господни воля его, и в законе Его поучится день и нощь.

Вот и Пушкин завидовал элите:

А.С. Пушкин писал(а):

Блажен муж, иже сидит к каше ближе