Подскажите где подвох? Электролиз воды 12 вольт.

[Shtorm]

kda_ximik, ну реально, уважаемый ИСН, ни в чём перед Вами не виноват. Он писал именно мне, не упоминая Вас ни словом. И вместо слов "Капитан Очевидность намекает" он мог бы написать, "очевидно же". То есть, "капитан очевидность" - это просто такой оборот речи, не относящийся в данном случае ни к кому конкретно, а лишь только к очевидности.

kda_ximik в сообщении #625970 писал(а):

ОРГАНИКА. Думаю, что имеет смысл в первую очередь измерить мутность. Она формируется мелкодисперсной взвесью.

Так. Отлично. Как будем измерять сие явление? По коэффициенту пропускания, преломления света? А сходу вопрос, если мы растворяем в чистой воде сахар - то её прозрачность меняется? Насколько я помню при увеличении концентрации сахара - меняется что-то связанное с поворотом плоскости поляризации света?

[kda_ximik]

Вот по поводу мутности ответить не так легко. Мутность измеряют, например, биологи, когда выделяют раствор белка. И делают это на специальном спектрофотометре. В каких единицах? Честно не знаю, но могу на днях спросить у друга, он точно разбирается, т.к. с этим работает. И вообще, даже слышал о существовании приборов, измеряющих мутность, но там, если память не изменяет, к четкому соглашению о реперных точках так и пришли. Но! приборы есть! И они в свободной продаже.
Вряд ли при растворении сахара (естественно, в разумных пределах) сильно изменится прозрачность. Сахар обладает высокой растворимостью, Вы сами это знаете, поэтому ни эмульсий, ни мелкодисперсных взвесей или других коллоидов, ответственных за мутность, сахар не даст. В то же время Вы верно говорите о вращении плоскости поляризованного света. Сахар - это дисахарид, представляющий собой конкретный энантиомер. Поэтому будет вращение

[Shtorm]

Хорошо, спросИте про мутность у друга, как там и что, интересно же. Итак, пришли мы на природу: видим ручей. Вроде чистый и прозрачный. Замерили проводимость - вроде в норме, попробовали капельку на вкус - вроде нормальная, хотя и привкус какой-то есть. А вокруг ручья много трав, кустов, упавших веток - может привкус от них? Итак берём прибор сахариметр или похожий, заливаем водичку в него, включаем и оцениваем на какой угол повернулась плоскость поляризованного света. Можем какие-нибудь выводы сделать? А то ведь травы, кусты, мертвые животные могли создать в воде определённую концентрацию вредных органических веществ. Так?

[GraNiNi]

kda_ximik в сообщении #625970 писал(а):

ОРГАНИКА. Думаю, что имеет смысл в первую очередь измерить мутность. Она формируется мелкодисперсной взвесью.

Мутность природной воды в первую очередь определяется неорганическими взвесями и прежде всего - глиной, а органические примеси - намного крупнее, либо растворимы (экстракция из отмерших остатков растений - болотная, торфяная вода) и влияют на вкус, цвет и запах воды.
Кстати, мутность воды определяют путем нефелометрического и турбидиметрического анализов.

[kmserver]

Всем привет.
Я даже зарегился ради этой темы.
Значит продавец фильтров продемонстрировал Вам вот этим прибором http://patech.com.ua/index.php?productID=237, называется электрлизер.
Для опредеоение солей в воде используется прибор TDS метр http://www.ecohouse.com.ua/index.php/fi ... t-tds-metr

По сути, что продавец сделал, он Вам показал что находиться в воде, и 100% плавали хлопья в встакане - это органика, т.е. живие организмы всякие.
Вода просто разложилась на составляющие.
:)

[TupaHo3aBp]

kmserver в сообщении #641386 писал(а):

По сути, что продавец сделал, он Вам показал что находиться в воде, и 100% плавали хлопья в встакане - это органика, т.е. живие организмы всякие.
Вода просто разложилась на составляющие.
:)

После прочтения сильно подозреваю, что Вы и есть тот самый продавец! Хлопья в стакане после электролиза - это на 100% гидроксид железа, растворившегося с электродов. Тучи всяких живых организмов в воде должны чем-то питаться. Это элементарно. Т.е. для их жизнедеятельности в воде должно быть полно минеральных солей, а также некие органические вещества (по крайней мере, они приветствуются). То есть, это примерно вода из лужи, зацвевшая в жаркий солнечный день. А из лужи никто не воду пьет. Ибо с детства знает: козленочком станешь! Водопроводная вода просто не может содержать в себе столько биоматериала.

[kmserver]

TupaHo3aBp в сообщении #641414 писал(а):

kmserver в сообщении #641386 писал(а):

После прочтения сильно подозреваю, что Вы и есть тот самый продавец! Хлопья в стакане после электролиза - это на 100% гидроксид железа, растворившегося с электродов. Тучи всяких живых организмов в воде должны чем-то питаться. Это элементарно. Т.е. для их жизнедеятельности в воде должно быть полно минеральных солей, а также некие органические вещества (по крайней мере, они приветствуются). То есть, это примерно вода из лужи, зацвевшая в жаркий солнечный день. А из лужи никто не воду пьет. Ибо с детства знает: козленочком станешь! Водопроводная вода просто не может содержать в себе столько биоматериала.

Я думал, что железо должно быть жёлтого цвета, а в стакане плавали чёрные хлопья, по вашему это гидроксид железа?

-- 08.11.2012, 10:20 --

Вот вылаживаю фотку пример данного эксперимента
http://gyazo.com/e8174c5dc8fcd1dc8daeccc6a68258d2

и хочу дополнить:

измеряли "Электролизером PT-205" (В результате электролиза водопроводной воды, в осадок
в твердом виде выпадают соединения, содержащиеся в воде. То есть электролиз может определить
наличие загрязнений в воде. Но следует учитывать, что некоторые элементы в воде не представляют
опасности для живых организмов, а даже рекомендованы для них. Поэтому электролиз водопроводной
воды не может рассматриваться как показатель его химической чистоты - электролиз может показать
лишь то, что в воде есть вещества, которые не имеют ничего общего с чистой водой.)

[Comanchero]

kmserver в сообщении #641439 писал(а):

Я думал, что железо должно быть жёлтого цвета, а в стакане плавали чёрные хлопья, по вашему это гидроксид железа?

Хлопья чёрного цвета говорят о том, что, скорее всего, один электрод был из графита и развалился во время электролиза.

[kda_ximik]

kmserver в сообщении #641439 писал(а):

TupaHo3aBp в сообщении #641414 писал(а):

kmserver в сообщении #641386 писал(а):

Я думал, что железо должно быть жёлтого цвета, а в стакане плавали чёрные хлопья, по вашему это гидроксид железа?

Свеже-полученный $Fe(OH)_3$ под слоем пусть даже слабо щелочного раствора выглядит как неприглядная жижа бурого цвета. Желтенький $Fe(OH)_3$ - это когда он взят из баночки от фирмы Aldrich (без рекламы)

[kmserver]

Comanchero в сообщении #641471 писал(а):

kmserver в сообщении #641439 писал(а):

Я думал, что железо должно быть жёлтого цвета, а в стакане плавали чёрные хлопья, по вашему это гидроксид железа?

Хлопья чёрного цвета говорят о том, что, скорее всего, один электрод был из графита и развалился во время электролиза.

К сожалению там нет графита, железо и алюминий

[Comanchero]

kmserver в сообщении #641439 писал(а):

измеряли "Электролизером PT-205"

kmserver в сообщении #641488 писал(а):

К сожалению там нет графита, железо и алюминий

из чего сделаны электроды?

Из ответа топикстартера о материале электродов:

NATULIK в сообщении #625287 писал(а):

Один был желтого металла, другой тёмного цвета,

Электрод тёмного цвета- графит....

[kmserver]

Comanchero в сообщении #641512 писал(а):

kmserver в сообщении #641439 писал(а):

измеряли "Электролизером PT-205"

kmserver в сообщении #641488 писал(а):

К сожалению там нет графита, железо и алюминий

из чего сделаны электроды?

Из ответа топикстартера о материале электродов:

NATULIK в сообщении #625287 писал(а):

Один был желтого металла, другой тёмного цвета,

Электрод тёмного цвета- графит....

Электрод тёмного цвета это железо, оно просто потемнело от грязи, его нужно пошкрябать и всё

[Comanchero]

kmserver в сообщении #641522 писал(а):

Электрод тёмного цвета это железо, оно просто потемнело от грязи, его нужно пошкрябать и всё

Докажите, что это железо! При электролизе, если электрод(анод) сделан из железа(стали),то он будет покрываться слоем гидроксида железа(если вода), который бурого цвета, но никак не чёрного... Тёмный и чёрный, в описании, можно считать синонимами.

[kmserver]

Я приводил ссылку на оборудование и там на рисунке показано, какого цвета электроды.

Если этот прибор использовать в грязной воде на электроды налипает грязь и электрод чернеет, т.е. его нужно отшкрябывать.

Не понимаю зачем мне что-то доказывать если я уже привёл ссылки на оборудование и картинки даже есть, наверное лень посмотреть.

-- 08.11.2012, 13:55 --

У меня вопрос в другом,
какого цвета должны быть полезные минералы и вещества в воде при использовании данного прибора, мне говорят что либо бесцветного либо желтоватого цвета.

[kda_ximik]

kmserver в сообщении #641542 писал(а):

какого цвета должны быть полезные минералы и вещества в воде при использовании данного прибора, мне говорят что либо бесцветного либо желтоватого цвета.

Из "полезных" минералов в воде могут быть бесцветные гидрокарбонаты $Ca(HCO_3)_2$ и $Mg(HCO_3)_2$. Также бесцветными будут соли $NaCl$, $KCl$. Но остальное, по большому счету, уже "полезным" можно назвать с большой натяжкой