2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:07 


16/03/11
844
No comments
Решить уравнение в целых числах: $19x^3-84y^2=1984$. Перепробовал все что мог, но не получается.
Исправил)

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:11 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Либо есть некий небольшой модуль, по которому это уравнение неразрешимо, либо открывайте книжки по эллиптическим кривым и вперед на танке. :shock: (дает сразу +100 к морали и +500 к интеллекту через 10 лет).

Я лично руками даже уравнения $y^2=x^3\pm 1$ не могу решить.

Не, ну оно, конечно, приводится к виду $21y_2^2=19x_2^3-31$, если не наврал...

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:17 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Альфа говорит, что целых решений не существует. Попробуйте плясать от этого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск

(Оффтоп)

Sonic86 в сообщении #630326 писал(а):
открывайте книжки по эллиптическим кривым и вперед на танке.

Только геометрия, только хардкор :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:21 


16/03/11
844
No comments
Я знаю что если в уравнении фигурируют кубы то по модулю 7 или 9 лучше всего рассматривать по мод 7 ничего хорошего по 9 сомневаюсь что прокатит

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:22 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

xmaister в сообщении #630335 писал(а):
Только геометрия, только хардкор :lol:
:lol:
Кстати да, просто алгебраическая теория чисел на таких уравнениях фейлит.


DjD USB в сообщении #630338 писал(а):
Я знаю что если в уравнении фигурируют кубы то по модулю 7 или 9 лучше всего рассматривать по мод 7 ничего хорошего по 9 сомневаюсь что прокатит
Ну да, множество значений $x^d \mod p$ состоит из $1+\frac{p-1}{\text{НОД}(d,p-1)}$ чисел, так что берем $p=6k+1$ и ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:23 


16/03/11
844
No comments
Да Sonic86, я до такого вида тоже доходил, но потом застрял

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:25 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
DjD USB в сообщении #630338 писал(а):
лучше всего рассматривать по мод 7 ничего хорошего
попробуйте еще раз :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:26 


16/03/11
844
No comments
Sonic86 в сообщении #630346 писал(а):
DjD USB в сообщении #630338 писал(а):
лучше всего рассматривать по мод 7 ничего хорошего
попробуйте еще раз :roll:

Что по модулю 7 катит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:32 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
DjD USB в сообщении #630347 писал(а):
Что по модулю 7 катит?
Если не ошибся, даже по модулю $13$ все получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:33 


16/03/11
844
No comments
Sonic86 в сообщении #630350 писал(а):
DjD USB в сообщении #630347 писал(а):
Что по модулю 7 катит?
Если не ошибся, даже по модулю $13$ все получается.

При делении на 13 кубы и квадраты дают так мало остатков?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:38 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
DjD USB в сообщении #630353 писал(а):
При делении на 13 кубы и квадраты дают так мало остатков?
Sonic86 в сообщении #630339 писал(а):
Ну да, множество значений $x^d \mod p$ состоит из $1+\frac{p-1}{\text{НОД}(d,p-1)}$ чисел
Вы бы хоть почитали что-нибудь на эту тему (Бухштаба, например. Или Айрленд Роузен). Про то, что $\mathbb{Z}_p^{\times}$ циклическая группа и что из этого следует. А число остатков у квадратов еще проще: $\frac{p+1}{2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:40 


16/03/11
844
No comments
Разве группы не в ввузе объясняют?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск

(Оффтоп)

DjD USB в сообщении #630359 писал(а):
Разве группы не в ввузе объясняют?

В спецшколах где-то классе в 10-11 основы объясняют

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение
Сообщение13.10.2012, 15:48 


16/03/11
844
No comments
Не то уравнение рассматривал. Да по модулю 7 все подходит.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group