2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Нетривиальный автоморфизм
Сообщение05.10.2012, 16:26 
Все, сел разбираться и вспомнил, в чем тут прикол: $\overline{\mathbb Q}$ — это предел $\mathbb Q, \mathbb Q(\alpha), \mathbb Q(\alpha,\beta), \dots$, где $\alpha,\beta,\dots$ — алгебраические над $\mathbb Q$. Каждый такой шаг увеличивает число автоморфизмов в несколько раз.

С расширением $\mathbb Q$ до $\mathbb C$ все еще веселее, так как трансцендентные элементы могут тасоваться очень причудливо — а их очень, очень много.

 
 
 
 Re: Нетривиальный автоморфизм
Сообщение05.10.2012, 17:46 
Joker_vD в сообщении #627253 писал(а):
С расширением $\mathbb Q$ до $\mathbb C$ все еще веселее, так как трансцендентные элементы могут тасоваться очень причудливо — а их очень, очень много.

Про расширения так просто говорить не получается — например, автоморфизмов $\mathbb R$ над $\mathbb Q$ не так уж и много — всего одна штука.

 
 
 
 Re: Нетривиальный автоморфизм
Сообщение05.10.2012, 17:53 
apriv
Это да: $\mathrm{id}_\mathbb{Q}$ отношение порядка сохраняет, так что для чудес нужно что-то вещественное отобразить во что-то комплексное — иначе сечения любое вещественное число зажмут до полной неподвижности, и выйдет $\mathrm{id}_\mathbb{R}$.

 
 
 
 Re: Нетривиальный автоморфизм
Сообщение05.10.2012, 18:55 
Аватара пользователя
apriv в сообщении #627278 писал(а):
Про расширения так просто говорить не получается...

Угу, надо вспоминать, что $\mathbb{C}$ алгебраически замкнуто.

 
 
 
 Re: Нетривиальный автоморфизм
Сообщение05.10.2012, 19:58 
Ну и, кстати, автоморфизмы пересечения $\overline{\mathbb Q}\cap\mathbb R$ тривиальны, поэтому рассуждение про последовательность
Joker_vD в сообщении #627253 писал(а):
$\mathbb Q, \mathbb Q(\alpha), \mathbb Q(\alpha,\beta), \dots$, где $\alpha,\beta,\dots$ — алгебраические над $\mathbb Q$

тоже обманчиво.

 
 
 
 Re: Нетривиальный автоморфизм
Сообщение05.10.2012, 20:25 
А причем тут $\overline{\mathbb Q}\cap\mathbb R$?

 
 
 
 Re: Нетривиальный автоморфизм
Сообщение05.10.2012, 20:34 
Joker_vD в сообщении #627331 писал(а):
А причем тут $\overline{\mathbb Q}\cap\mathbb R$?
У этого поля полно подполей с кучей автоморфизмов, а у самого только тривиальный.

 
 
 
 Re: Нетривиальный автоморфизм
Сообщение05.10.2012, 20:58 
Joker_vD в сообщении #627331 писал(а):
А причем тут $\overline{\mathbb Q}\cap\mathbb R$?

Ну, это поле в каком-то смысле тоже получается цепочкой $\mathbb Q\subset\mathbb Q(\alpha)\subset\mathbb Q(\alpha,\beta)\subset\dots$ добавлений алгебраических элементов с нетривиальными автоморфизмами по дороге.

 
 
 [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group