2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Вопрос по теории множеств
Сообщение03.10.2012, 22:12 
Докажите, что всякое отображение множеств$ f: A\mapsto B$ можно представить в виде композиции $g \circ h$, где $g$ - инъекция,$ h$ - сюръекция.

Допустим такое доказательство корректно? $ f: a \mapsto b$,$ h:a\mapsto b/2$, $g:b/2 \mapsto b$ ,$ a \in A$, $b \in B$.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение03.10.2012, 22:17 
Аватара пользователя
$A$ и $B$ - произвольные множества? Тогда что такое $\frac a2$ и $\frac b2$?
А также что такое "инъекция" и "сюръекция"?

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение03.10.2012, 22:25 
Да, произвольные. a - произвольный элемент множества A, b - его образ.
инъективная функция переводит разные элементы в разные.
Функция Изображение сюръективна, если множество её значений все B.

-- 03.10.2012, 23:28 --

Наверное все-таки нельзя так $h$ определить.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение03.10.2012, 22:36 
Отображение $A \to f(A)$ сюръективно.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение04.10.2012, 10:33 
Аватара пользователя
abral в сообщении #626667 писал(а):
Докажите, что всякое отображение



подумайте, что поставить на место знака вопроса

$$
h:A\to ?,\quad g:?\to B
$$

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение04.10.2012, 12:47 
Все равно не понимаю.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение04.10.2012, 12:50 
Аватара пользователя
одно из отображений (сюръективное) вам уже показали

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение04.10.2012, 13:24 
Аватара пользователя
Кстати, как тут с обозначением для композиции. Чаще всего считают, что $(g \circ h)(x) = g(h(x))$, однако иногда встречается и "наоборот": $(g \circ h)(x) = h(g(x))$. Тут какой вариант имеется в виду?

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение04.10.2012, 13:33 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп в сообщении #626844 писал(а):
Кстати, как тут с обозначением для композиции. Чаще всего считают, что , однако иногда встречается и "наоборот": . Тут какой вариант имеется в виду?


Я принял соглашения alcoholist, задавшего области определения/значений для $h,g$.

Получается, что Ваш "распространненый" вариант.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение04.10.2012, 13:42 
Аватара пользователя
Не, ну в чём проблема-то? Любое отображение $f: X \to Y$ - это сюрьекция $X$ на $f(X)$ + инъективное вложение $f(X)$ в $Y$. Называется, сделали задачу из ничего!!!

Хотя это что?.. Мы вот со студентами примерно через месяц будем доказывать, что $2 \cdot 2 = 4$. Между прочим, целую доску исписывать приходится :D

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение04.10.2012, 14:04 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп в сообщении #626855 писал(а):
Хотя это что?.. Мы вот со студентами примерно через месяц будем доказывать, что . Между прочим, целую доску исписывать приходится


это через кошерное определение натурального числа?

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение04.10.2012, 14:13 
Аватара пользователя
theambient в сообщении #626861 писал(а):
это через кошерное определение натурального числа?

Натуральные числа суть конечные ординалы. Сложение и умножение ординалов определяется при помощи трансфинитной индукции известным способом. И мы имеем:

$$
\begin{array}{c}
2 \cdot 2 = 2 \cdot 1^+ = (2 \cdot 1) + 2 = (2 \cdot 0^+) + 2 = ((2 \cdot 0) + 2) + 2 = (0 + 2) + 2 = (0 + 1^+) + 2 = \\ =(0 + 1)^+ + 2 = (0+ 0^+)^+ + 2 = (0+0)^{++} + 2 = 0^{++} + 2 = 1^+ + 2 = 2 + 2 = \\ = 2 + 1^+ = (2+1)^+ = (2+0^+)^+ = (2+0)^{++} = 2^{++} = 3^+ = 4
\end{array}
$$

:mrgreen:

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение04.10.2012, 16:53 
Аватара пользователя
Ох и крупно же Вы пишите не доске :P

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение04.10.2012, 17:00 
Аватара пользователя
В семинарских аудиториях бывают маленькие доски :-)

 
 
 
 Re: Вопрос по теории множеств
Сообщение04.10.2012, 20:17 
Если принять 2 и 4 действительными, получится на сколько досок длиннее?

 
 
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group