2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Сингулярная гомология как функтор
Сообщение05.09.2012, 15:55 
Аватара пользователя
Добрый день. Непонятно определение сингулярной гомологии. Сказано, что сингулярная гомология- ковариантный функтор из категории $\mathcal{T}op$ и их непрерывных отображений. Т.е. каждому топологическому пространству $X$ и натуральному $n\in\mathbb{N}$ соответствует абелева группа $H_n(X)$, а каждому непрерывному $f:X\to Y$ и гомоморфизм $f^*:H_n(x)\to H_n(Y)$. И как из этого определения следует, что $H_n(\mathbb{S}^n)\simeq\mathbb{Z}$?

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение05.09.2012, 19:43 
Так таких функторов можно ещё понапридумывать. Например, тем же условиям удовлетворяет фундаментальная группа - каждому топологическому пространству мы сопоставляем его фундаментальную группу, а отображению пространств соответствует индуцированный гомоморфизм групп. Мне кажется, нужны ещё уточнения.

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение05.09.2012, 20:16 
Аватара пользователя
xmaister в сообщении #615131 писал(а):
И как из этого определения следует, что $H_n(\mathbb{S}^n)\simeq\mathbb{Z}$?



все-таки нужны все (семь) аксиомы теории гомологий

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение05.09.2012, 21:31 
Аватара пользователя
alcoholist в сообщении #615229 писал(а):
все-таки нужны все (семь) аксиомы теории гомологий

Это какие? Нам в лекции про аксиомы ваще ничего не говорили :? .

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение05.09.2012, 22:48 
Аватара пользователя
xmaister в сообщении #615269 писал(а):
Нам в лекции про аксиомы ваще ничего не говорили



ну так строили же вы гомологии... не просто сказали "функтор"

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение05.09.2012, 23:29 
Аватара пользователя
alcoholist в сообщении #615302 писал(а):
не просто сказали "функтор"

Нашел, функтор, со свойтсвами $\mathrm{id}_x$ инудцирует $\mathrm{id}_{H_n(X)}$, $(f\circ g)*=f*\cric g*$, точность и т.д.. Это и есть аксиомы?

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение05.09.2012, 23:30 
Аватара пользователя
xmaister в сообщении #615318 писал(а):
точность и т.д.


угу... точная последовательность пары, вырезание, размерность

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение05.09.2012, 23:36 
Аватара пользователя
alcoholist
, тогда вопрос, всякие ли такие гомологии, удволетсворяющие 7ми аксиомам, топологически инварианты? Я знаю, что только симплициальные гомологии инариантны. Почему сингулярные гомологии можно определить для всех пар топологических пространств $(X,Y)$?

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение05.09.2012, 23:59 
Аватара пользователя
xmaister в сообщении #615321 писал(а):
симплициальные гомологии инариантны



симплициальные гомологии определены только для симплициальных комплексов и это надо еще доказывать, что у гомеоморфных симплициальных комплексов они совпадают


сингулярные же по определению топологически инвариантны


xmaister в сообщении #615321 писал(а):
всякие ли такие гомологии, удволетсворяющие 7ми аксиомам



они единственны

-- Чт сен 06, 2012 00:00:03 --

xmaister в сообщении #615321 писал(а):
Почему сингулярные гомологии можно определить для всех пар топологических пространств $(X,Y)$



так и определяйте -- в лоб через группы относительных цепей

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение06.09.2012, 00:51 
Аватара пользователя
Как, исходя из 7ми аксиом, вычислить $H_k(\mathbb{E}^n)$, где $\mathbb{E}^n$- $n$-мерное евклидово пространство?

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение06.09.2012, 12:33 
Аватара пользователя
xmaister в сообщении #615334 писал(а):
Как, исходя из 7ми аксиом, вычислить $H_k(\mathbb{E}^n)$, где $\mathbb{E}^n$- $n$-мерное евклидово пространство?



из аксиомы о гомотопической инвариантности следует, что гомологии евклидова пространства такие же как у точки

гомологии точки -- отдельная аксиома (неэкстраординарной) теории гомологий, т.н. аксиома размерности

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение07.09.2012, 03:24 
Аватара пользователя
xmaister в сообщении #615131 писал(а):
И как из этого определения следует, что $H_n(\mathbb{S}^n)\simeq\mathbb{Z}$?

А здесь потребуется использование аксиом: точности, вырезания, гомотопии (ну и размерности тоже, как для предыдущего случая) — а также индукция.

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение07.09.2012, 13:52 
Аватара пользователя
Всё же, а почему 7 аксиом?

  • аксиома гомотопии
  • аксиома вырезания
  • аксиома точности (последовательности с гомоморфизмами, индуцированными вложениями)
  • аксиома размерности
  • аксиома аддитивности

Ну, может, чтобы получить конкретную теорию гомологии, надо фиксировать группу $H_0$ от одноточечного пространства. Что ещё? Сама функториальность теории гомологии?

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение08.09.2012, 00:08 
Аватара пользователя
Вики говорит, что их 7. Я не пойму, т.е. симплициальные гомологии будут совпадать с сингулярными для симплициальных комплексов?

-- 08.09.2012, 01:18 --

alcoholist в сообщении #615325 писал(а):
они единственны

Почему?

 
 
 
 Re: Сингулярная гомология как функтор
Сообщение08.09.2012, 19:20 
Аватара пользователя
xmaister в сообщении #616057 писал(а):
Почему?



доказать можно

olenellus в сообщении #615868 писал(а):
Всё же, а почему 7 аксиом?

аксиома гомотопии
аксиома вырезания
аксиома точности (последовательности с гомоморфизмами, индуцированными вложениями)
аксиома размерности
аксиома аддитивности

Т
1) тождественному отображению пары соответствует тождественный гомоморфизм групп гомологий
2) функториальность
3) Существование граничного отображения
4) точность
5) гомотопическая инвариантность
6) вырезание
7) размерность

конечно, первая формальна

третья -- о том, что СУЩЕСТВУЕТ такое отображение групп гомологий $H_k(X,A)\to H_{k-1}(A)$ -- оно не индуцируется никаким включением! -- которое включается в точную последовательность с гомоморфизмами, индуцированными вложениями

-- Сб сен 08, 2012 19:21:13 --

xmaister в сообщении #616057 писал(а):
т.е. симплициальные гомологии будут совпадать с сингулярными для симплициальных комплексов?



да

 
 
 [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group