2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:14 
Аватара пользователя


21/06/12
184
Доказать, что если $(m-1)!+1$ делится на $m$, то $m$ - простое число.

В решении то в общем-то получается, что при таких условиях $m$ - простое число(кстати хотелось бы увидеть ваше доказательство).
Но если у нас $m=1$, то получается $0!+1=2$, $2$ делится на $m=1$, но $m=1$ - не простое число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Факториал нуля определён искусственно ради биномиальных коэффициентов, и в данной задаче его использовать не совсем корректно. Ведь можно и единичку посчитать простым числом: она делится только на единицу и саму себя. Но это всё терминологические шуточки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:27 
Заслуженный участник


20/12/10
9119
Ubermensch в сообщении #601177 писал(а):
Но если у нас $m=1$, то получается $0!+1=2$, $2$ делится на $m=1$, но $m=1$ - не простое число.
Это означает, что при $m=1$ утверждение неверно. Но оно верно при любом $m>1$, что очень просто доказывается. Гораздо интереснее доказать обратное утверждение: если $m$ --- простое число, то $(m-1)!+1$ делится на $m$. Но и оно не может быть олимпиадной задачей, поскольку хорошо известно под названием теоремы Вильсона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:33 
Аватара пользователя


21/06/12
184
Господа, так какой ответ на эту задачу?

Ответ предполагается, что всё-таки $m$ при таких условиях простое число.

Но если $0!$ определили как $1$, то значит и нужно считать $0!=1$.
Да и $1$ считать за просто нельзя.

Значит этот контр пример можно считать решением?

-- 30.07.2012, 19:35 --

nnosipov в сообщении #601185 писал(а):
Но и оно не может быть олимпиадной задачей, поскольку хорошо известно под названием теоремы Вильсона.

Но теорему Вильсона не обязан знать школьник, да и доказательство там не совсем школьное, поэтому, думаю, можно считать школьной олимпиадной задачей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:42 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А что тут доказывать?

Если $m$ делится на простое $p < m$, то $(m-1)!$ делится на $p$, а $(m-1)!+1$ не делится.

-- Пн июл 30, 2012 23:44:42 --

gris в сообщении #601183 писал(а):
Факториал нуля определён искусственно ради биномиальных коэффициентов

Думаю, что не ради биномиальных коэффициентов. Просто сумма нуля слагаемых равна $0$, а произведение нуля множителей равно $1$, это в $99$ процентах случаев удобно. И довольно естественно, на мой взгляд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:49 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Теорема Вильсона
Или школьник такое не осилит? :roll:
Ubermensch в сообщении #601186 писал(а):
Значит этот контр пример можно считать решением?
Да зачем он нужен. Считайте сразу, что $m>m_0$.

Профессор Снэйп в сообщении #601188 писал(а):
Если $m$ делится на простое $p < m$, то $(m-1)!$ делится на $p$, а $(m-1)!+1$ не делится.
Дааа, контрапозиция - это хорошо :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Профессор Снэйп,
Возможно. И скорее всего. Но вот данная задача и показывает то, что факториал нуля стоит всё-таки особняком от других факториалов. Да и гамма-функция в нуле не определена.
Удобно, но не наследственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:52 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Sonic86 в сообщении #601192 писал(а):

Для этой задачи не нужна :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:55 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Профессор Снэйп в сообщении #601197 писал(а):
Для этой задачи не нужна :-)
Да я уже понял :-) просто контрапозиция...

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:55 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
gris в сообщении #601196 писал(а):
Возможно. И скорее всего. Но вот данная задача и показывает то, что факториал нуля стоит всё-таки особняком от других факториалов.

Код:
function f(n: integer): integer;
var i,m: integer;
begin
  m := 1;
  for i := 1 to n do m := m*i;
  return m
end;

Такой аргумент убеждает? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ваша функция и для отрицательных целых работает, что может привести к запутону.
А окромя этого в некоторых языках приращение переменной цикла по умолчанию устанавливается в -1 в таких случаях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 20:59 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Теорему Вильсона можно использовать, чтобы обратить утверждение: если $p$ - нечётное простое, то $(p-1)! + 1$ делится на $p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 21:02 
Заслуженный участник


20/12/10
9119
Профессор Снэйп в сообщении #601206 писал(а):
если $p$ - нечётное простое, то $(p-1)! + 1$ делится на $p$.
Как-то Вы обошли вниманием чётные простые числа :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 21:03 


26/08/11
2112
Вероятно имелось ввиду показать, что если $m=ab, a,b>1$, то $(m-1)!$ делится на $ab$, следовательно $(m-1)!+1$ не может.
И контрапример неуместен.
А делится потому, что а и в присутвствуют как множители в факториале

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториалы, делимость, простое число.
Сообщение30.07.2012, 21:05 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
nnosipov в сообщении #601212 писал(а):
Как-то Вы обошли вниманием чётные простые числа.

А для них доказательство другое. Перебором :shock:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group