Можно ли просчитать вероятности имея только такие данные?

[Renaldas]

Одна команда выиграла все 10 игр подряд, а другая - все 10 проиграла. Какая вероятность для первой и для второй команды выиграть следующую одну игру?
Хватает ли этих данных для решения задания?

[Алексей К.]

Renaldas в сообщении #566636 писал(а):

Одна команда выиграла все 10 игр подряд, (Выделено мной, А.К.)

Не будучи специалистом в такого рода задачах, всё же заинтересовался смыслом/значением слова "все". В конце концов, о какой одиннадцатой игре можно спрашивать, если упомянутые десять были "все" (все в тех же условиях, в том же чемпионате)?

[longstreet]

Так же непонятно, все игры эти две команды играют между собой, или нет?

[мат-ламер]

Renaldas в сообщении #566636 писал(а):

Какая вероятность для первой и для второй команды выиграть следующую одну игру?

Тут надо посмотреть, с какой командой (сильной, слабой) будет следующая игра.

[longstreet]

Правильно ли будет понять условия так:
Команды A и B играют между собой. Команда A победила 10 раз подряд. Какова вероятность исходов в одиннадцатый раз?

(Оффтоп)

или противники ни в какой из игр неизвестны?...

[longstreet]

Если я правильно переформулировал задачу, то её решить нельзя (во всяком случае, без дополнительных гипотез).

Контр-пример: пусть наши две команды A и B играют в подкидывание монеты (то есть равны в силах)...

Поэтому нужны дополнительные гипотезы. Например, что какая-то из команд сильнее.

[PAV]

Renaldas в сообщении #566636 писал(а):

Хватает ли этих данных для решения задания?

Нет, не хватает. Ни в каком разумном смысле.

[Renaldas]

Алексей К. в сообщении #566639 писал(а):

Renaldas в сообщении #566636 писал(а):

Одна команда выиграла все 10 игр подряд, (Выделено мной, А.К.)

Не будучи специалистом в такого рода задачах, всё же заинтересовался смыслом/значением слова "все". В конце концов, о какой одиннадцатой игре можно спрашивать, если упомянутые десять были "все" (все в тех же условиях, в том же чемпионате)?

Словом "все" я хотел показать, что ни одной игры не проиграла, можно его опустить, если мешается.

-- Чт май 03, 2012 00:43:21 --

longstreet в сообщении #566651 писал(а):

Правильно ли будет понять условия так:
Команды A и B играют между собой. Команда A победила 10 раз подряд. Какова вероятность исходов в одиннадцатый раз?

(Оффтоп)

или противники ни в какой из игр неизвестны?...

Давайте сначала и рассмотрим этот вариант, когда играли только две команды и только между собою.

-- Чт май 03, 2012 00:46:39 --

longstreet в сообщении #566697 писал(а):

Если я правильно переформулировал задачу, то её решить нельзя (во всяком случае, без дополнительных гипотез).

Контр-пример: пусть наши две команды A и B играют в подкидывание монеты (то есть равны в силах)...

Поэтому нужны дополнительные гипотезы. Например, что какая-то из команд сильнее.

А трезвый смысл, подсказывающий, что если одна команда выиграла 10 раз, а другая - ни разу, то исход следующей игры более вероятен тоже в пользу первой команды?

[JMH]

Можно было бы попытаться посчитать вероятности приняв, что наиболее вероятная длина серии равна 10. Но из условия не видно даже этого...

[Александрович]

Renaldas в сообщении #566743 писал(а):

А трезвый смысл, подсказывающий, что если одна команда выиграла 10 раз, а другая - ни разу, то исход следующей игры более вероятен тоже в пользу первой команды?

При игре с сильным противником уровень растёт у слабой команды, а при игре со слабым падает у сильной.

[longstreet]

Александрович в сообщении #566755 писал(а):

При игре с сильным противником уровень растёт у слабой команды, а при игре со слабым падает у сильной.

Это спорно (например, после поражения "падает мораль") и к задаче не относится.

-- 03.05.2012, 00:18 --

Renaldas в сообщении #566743 писал(а):

А трезвый смысл, подсказывающий, что если одна команда выиграла 10 раз, а другая - ни разу, то исход следующей игры более вероятен тоже в пользу первой команды?

Это не так. Есть в Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0

Образно говоря, монета не "помнит" как выпадала в предыдущие разы.

[Dan B-Yallay]

А во что команды играли?

[longstreet]

Это, по-моему, не важно. (Игра в монетку просто пример/интерпретация равенства сил команд.)

-- 03.05.2012, 00:35 --

Да, кстати, ту вики-ссылку, что приведена выше, полезно посмотреть на английском языке. Как это всегда и бывает, там написано гораздо лучше и подробнее.

[Александрович]

longstreet в сообщении #566758 писал(а):

Это спорно (например, после поражения "падает мораль") и к задаче не относится.

Или наоборот происходит мобилизация сил у слабой команды и расслабление у сильной. Вы разве не встречали случай когда в первом раунде 0:3, а исход игры 4:3.

[Евгений Машеров]

Данных, разумеется, недостаточно. Даже после уточнения, что играли друг с другом. Наиболее существенная недостающая информация - насколько исход игры определяется силой команды, а насколько случайностью (грубо говоря, в шахматы они играют, или в орлянку?).