2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение02.12.2011, 01:05 


28/11/11
2884
То есть $q=q'$ положить после того, как подействовать оперетором Лапласа, но до интегрирования? Хорошо! Вроде в Ландау на это тоже внимание обращено. Уяснил.

А потенциальная энергия осциллятора в данном (как я понял, линейном квантовом координатном) случае
$$E_\text{пот}=\frac{m\omega^2q^2}{2}$$
правильно? Или как нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение02.12.2011, 01:06 
Аватара пользователя


21/11/11
185
Да, конечно. И в неквантовом тоже. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение02.12.2011, 01:09 


28/11/11
2884
:D Спасибо огромное! Сейчас подставляю…

-- 02.12.2011, 01:20 --

Значит, для кинетической энергии нужно упростить и найти
$$\overline{E}_{\text{кин}}=\int\left[-\frac{\hbar^2}{2m}\cdot\frac{\partial^2}{\partial q^2}\left[\left(\frac{\omega}{\pi \hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}\left)^{\frac{1}{2}}\exp\left(-\frac{\omega\left(q+q'\right)^2}{4\hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}-\frac{\omega(q-q')^2}{4\hbar}\coth\frac{\hbar\omega}{2T}\right)\right]\right]_{q'=q}dq$$


А для потенциальной ещё проще:
$$\overline{E}_{\text{пот}}=\int\left[\frac{m\omega^2 q^2}{2}\cdot\left[\left(\frac{\omega}{\pi \hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}\left)^{\frac{1}{2}}\exp\left(-\frac{\omega\left(q+q'\right)^2}{4\hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}-\frac{\omega(q-q')^2}{4\hbar}\coth\frac{\hbar\omega}{2T}\right)\right]\right]_{q'=q}dq$$

-- 02.12.2011, 01:42 --

Не получается упростить так, чтобы проинтегрировать получилось тем более
:( подскажите, как тут делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение02.12.2011, 15:03 


28/11/11
2884
Я постараюсь досчитать на выходных, потом выложу результат. Надеюсь, получатся нужные $\frac{1}{2}kT$. А то я, наверное, уже достал. :oops: :-)
Спасибо огромное!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение15.12.2011, 09:23 


28/11/11
2884
Продолжил вычисления, но появились трудности. Даже с помощью maple пока не разобрался. Посмотрите,пожалуйста.

Для средней кинетической энергии
$$\overline{E}_{\text{кин}}=\int\left[-\frac{\hbar^2}{2m}\cdot\frac{\partial^2}{\partial q^2}\left[\left(\frac{\omega}{\pi \hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}\left)^{\frac{1}{2}}\exp\left(-\frac{\omega\left(q+q'\right)^2}{4\hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}-\frac{\omega(q-q')^2}{4\hbar}\coth\frac{\hbar\omega}{2T}\right)\right]\right]_{q'=q}dq$$
$$=\int\left[-\frac{\hbar^2}{2m}\cdot\frac{\partial^2}{\partial q^2}\left[\left(\frac{\omega}{\pi \hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}\left)^{\frac{1}{2}}\exp\left(-\frac{\omega\left(q+q'\right)^2}{4\hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}\right)\cdot\exp\left(-\frac{\omega(q-q')^2}{4\hbar}\coth\frac{\hbar\omega}{2T}\right)\right]\right]_{q'=q}dq$$
введя обозначения для констант
$$
C=\left(\frac{\omega}{\pi \hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}\left)^{\frac{1}{2}}\qquad
A=-\frac{\omega}{4\hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}\qquad
B=-\frac{\omega}{4\hbar}\coth\frac{\hbar\omega}{2T}\qquad
$$

$$
\overline{E}_{\text{кин}}=-\frac{\hbar^2}{2m}C\int\left[
\frac{\partial^2}{\partial q^2}\left(e^{A\left(q+q'\right)^2}\cdot e^{B\left(q-q'\right)^2}\right)\right]_{q'=q}dq
$$
Тут я не понимаю, как в этом случае посчитать производную. Ведь в ней ещё не полагается $q'$ равным $q$. Можно ли тут брать эту частную производную по $q$, считая при этом $q'$ константой? Вроде же нет, так как $q'$ это тоже производная $q$. Как быть?

-- 15.12.2011, 09:32 --

В вычислении средней потенциальной энергии тоже затык, хотя там и нет частной производной второго порядка.
$$\overline{E}_{\text{пот}}=\int\left[\frac{m\omega^2 q^2}{2}\cdot\left[\left(\frac{\omega}{\pi \hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}\left)^{\frac{1}{2}}\exp\left(-\frac{\omega\left(q+q'\right)^2}{4\hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}-\frac{\omega(q-q')^2}{4\hbar}\coth\frac{\hbar\omega}{2T}\right)\right]\right]_{q'=q}dq$$
Подставив $q'=q$ и в прежних обозначениях имеем
$$
\overline{E}_{\text{пот}}=\frac{m\omega^2}{2}С\int q^2 \cdot \exp\left(4Aq^2\right)dq=\frac{m\omega^2}{2}С\int q^2 \cdot e^{4Aq^2}dq
$$
Как взять такой интеграл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение15.12.2011, 12:12 
Аватара пользователя


21/11/11
185
longstreet в сообщении #515697 писал(а):
$q'$ это тоже производная $q$

Неверно. Здесь $q'$ - просто переменная, от $q$ не зависящая. Кладите константой и дифференцируйте смело.

Чтобы подобных недоразумений не возникало, полезно следить за размерностью. $q'$ просто складывается с $q$, следовательно их размерности одинаковы, следовательно производной $q'$ быть не может.

Интеграл вида $\int^{+\infty}_{-\infty} x^2 e^{-x^2}\,dx$ сводится заменой переменных $x^2\rightarrow y$ к $\Gamma$-функции. Либо берёте один раз по частям и остаётся Гауссов интеграл $\int^{+\infty}_{-\infty} e^{-x^2}\,dx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение15.12.2011, 14:58 


28/11/11
2884
Спасибо большое! Очень понравилось про проверку размерностей!

-- 15.12.2011, 15:06 --

Вы и в прошлый раз указали, что интеграл получается гауссова типа. Но я не могу найти такое название в интернете( В Двайте «Таблицы интегралов» не получается найти такой тип. Не могли бы Вы, пожалуйста, указать чему он равен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение15.12.2011, 15:09 
Аватара пользователя


21/11/11
185
Странно. Википедия его знает: гауссов интеграл.

Вообще, интегралами гауссова типа называют все интегралы вида $\int f(x) e^{-x^2}\,dx$, где $f(x)$ - не слишком резкая функция. По крайней мере, в таком смысле я это выражение слышал. Сам интеграл $\int e^{-x^2}\,dx$ именуется интегралом Пуассона. (Вернее, Эйлера-Пуассона.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение16.12.2011, 01:10 


28/11/11
2884
Действительно странно :oops: Спасибо! Продолжаю решать.

Я вроде читал что ответ должен получиться $\frac{1}{2}kT$. Но у меня же нигде вообще $k$ нет?!

-- 16.12.2011, 01:26 --

Вот какое выражение получается для средней потенциальной энергии:
$$
\overline{E}_{\text{пот}}=-\frac{m\omega}{4}\sqrt{\frac{\omega}{\pi \hbar} }\frac{1}{\sqrt\tank\frac{\hbar\omega}{2T}}q\exp(-\frac{\omega}{\hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}q^2)+ \frac{m\omega}{8}\frac{\hbar\sqrt{\pi}}{\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}}
$$

Ума не приложу как это привести к виду, хоть как-то похожему на одну вторую ка тэ :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение16.12.2011, 17:49 
Аватара пользователя


21/11/11
185
$k$ - коэффициент пропорциональности между Кельвином и Джоулем. Если температуру писать в Джоулях, то $k$ не нужна. В вашей формуле аргументом гиперболического тангенса служит $\frac{\hbar\omega}{2T}$, а это должна быть величина безразмерная. Значит, температура уже выражена в энергетических единицах. Если вас это смущает, замените везде $T$ на $kT$.

Что касается интеграла. Не забывайте, что он берётся в бесконечных пределах - кусок $q e^{-q^2}$ в этих пределах даёт строго ноль.

Значение равно $\frac{kT}2$ лишь в пределе высоких температур $kT\gg\hbar\omega$. Рассмотрите этот предел.

Да, и формулы сверьте с ЛЛ, пожалуйста. Мне кажется, у вас лишняя $m$ возникла, ведь безразмерным является $\frac{m\omega q^2}{\hbar}$, а не $\frac{\omega q^2}{\hbar}$. Численный коэффициент на вашей совести - $\sqrt\pi$ на самом деле прекрасно сокращается, и в знаменателе не 8.

-- 16.12.2011, 18:02 --
Ну да, так и есть. Посмотрел ЛЛ 5, $\S 30$ - там гамильтониан осциллятора $\hat H=1/2(\hat p^2+\omega^2 q^2)$. То есть масса принята за 1. Поэтому надо либо в показателе экспоненты и под корнем массу дописать, либо принять ей единицей везде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение20.12.2011, 23:04 


28/11/11
2884
Ilia_, большое спасибо Вам за помощь!
Пересчитываю, чтобы было без ошибок. Результат потом доложу. :D
То, что массу нужно положить единице - была такая догадка.

Именно к ЛЛ5, $\S 30$ задача и имеет отношение. Оттуда же брал выражение для матрицу плотности.

(Оффтоп)

Ilia_, а Вы сами это всё проделывали руками, или способны так близко и быстро "въехать" в тему? Мне просто интересно :D Чувствую себя тупым, в любом случае. :oops: Постараюсь исправиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение20.12.2011, 23:33 
Аватара пользователя


21/11/11
185

(Оффтоп)

Да, проделывал. Задача про теплоёмкость гармонического осциллятора - стандартная задача из курса статфизики. Её результат, кстати, потом пригодится в курсе физики твёрдого тела, когда будете фононный вклад в теплоёмкость кристалла считать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение21.04.2012, 17:00 


28/11/11
2884
После длительного перерыва решил поднять тему, так как вернулся к ней, но ответ не сходится с нужным. Задачу я разделю на две, т.е. сначала буду выкладывать моё решение для потенциальной энергии, а потом $-$ для кинетической.

-- 21.04.2012, 17:14 --

Задача 1. Определить значение средней потенциальной энергии линейного гармонического осциллятора.

Решение:
Общее выражение для среднего значения наблюдаемой величины $A$ для состояния, заданного матрицей плотности $\rho\left(q,q'\right)$ в координатном представлении:
$$
\langle A\rangle=\int\limits_{-\infty}^{+\infty}\left[\hat{A}\rho\left(q,q'\right)\right]_{q'=q}dq
$$
Применительно к потенциальной энергии линейного гармонического осциллятора в координатном представлении имеем:
$$\begin{equation}
\label{1}
{\langle E\rangle}_{\text{пот}}=\int\limits_{-\infty}^{+\infty}\left[\hat E_{\text{пот}}\rho\left(q,q'\right)\right]_{q'=q}dq=\int\limits_{-\infty}^{+\infty}\left[\frac{m\omega^2q^2}{2}\rho\left(q,q'\right)\right]_{q'=q}dq
\end{equation}$$
Координатная матрица плотности линейного гармонического осциллятора:
$$
\rho\left(q,q'\right)=\left(\frac{\omega}{\pi\hbar}\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}}\right)^{1/2}\exp{\left[-\frac{\omega\left(q+q'\right)^2}{4\hbar}\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}-\frac{\omega\left(q-q'\right)^2}{4\hbar}}\coth{\frac{\hbar\omega}{2T}}\right]}
$$
Подставим ее в ($1$):
$$
{\langle E\rangle}_{\text{пот}}=\frac{m\omega^2}{2}\left(\frac{\omega}{\pi\hbar}\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}}\right)^{1/2}\int\limits_{-\infty}^{+\infty}
q^2\exp\left[-\frac{\omega q^2}{\hbar}\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}}\right]dq=
$$
$$
=\frac{m\omega^2}{2}\left(\frac{\omega}{\pi\hbar}\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}}\right)^{1/2}\int\limits_{-\infty}^{+\infty}\frac{1}{2\frac{\omega}{\hbar}\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}}}\exp{\left[-\frac{\omega q^2}{h}\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}}\right]}dq=
$$
$$
=\frac{m\omega^2}{4}\left(\frac{\omega\pi}{\hbar}\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}}\right)^{-1/2}\int\limits_{-\infty}^{+\infty}\exp{\left[-\frac{\omega q^2}{\hbar}\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}}\right]}dq=
$$
$$
=\frac{m\omega^2}{4}\left(\frac{\omega\pi}{\hbar}\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}}\right)^{-1/2}\sqrt{\pi}\left(\frac{\omega}{\hbar}\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}}\right)^{-1/2}+\text{constant}=
$$
$$
=\frac{m\omega\hbar}{4\tanh{\frac{\hbar\omega}{2T}}}+\text{constant}
$$
Потенциальная энергия определяется с точностью до постоянной, поэтому ${\text{constant}}$ не будем писать; массу положим равной единице; температуру переведём из энергетических единиц в кельвины:
$${\langle E\rangle}_{\text{пот}}=\frac{\omega\hbar}{4\tanh{\frac{\hbar\omega}{2kT}}}$$
Далее рассмотрим предел высоких температур, т.е. $kT\gg\hbar\omega$ .

-- 21.04.2012, 17:22 --

И вот тут у меня затык. При таком предельном переходе аргумент гиперболического тангенса переходит в нуль; значение гиперболического тангенса в нуле $-$ тоже нуль; тогда энергия получается бесконечной. Как быть? Может, $\tanh\left(\frac{\hbar\omega}{2kT}\right)$ нужно разложить в ряд?

-- 21.04.2012, 17:36 --

Правильный ответ ведь $\frac{1}{2}kT$ должен получиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение21.04.2012, 19:21 
Аватара пользователя


21/11/11
185
longstreet в сообщении #562446 писал(а):
$${\langle E\rangle}_{\text{пот}}=\frac{\omega\hbar}{4\tanh{\frac{\hbar\omega}{2kT}}}$$
Далее рассмотрим предел высоких температур, т.е. $kT\gg\hbar\omega$ .

И вот тут у меня затык. При таком предельном переходе аргумент гиперболического тангенса переходит в нуль; значение гиперболического тангенса в нуле $-$ тоже нуль; тогда энергия получается бесконечной. Как быть? Может, $\tanh\left(\frac{\hbar\omega}{2kT}\right)$ нужно разложить в ряд?

Правильный ответ ведь $\frac{1}{2}kT$ должен получиться.

Можно и разложить в ряд. $\th x=x+O(x^3)$
$$\frac{\hbar\omega}{4\th\frac{\hbar\omega}{2kT}}=\frac{\hbar\omega}{2\frac{\hbar\omega}{kT}+O\left(\left(\frac{\hbar\omega}{kT}\right)^3 \right)}=
\frac{kT}{2}+kT\cdot O\left(\left(\frac{\hbar\omega}{kT}\right)^2 \right)$$

Ввиду того, что $kT\gg\hbar\omega$, O-большим можно пренебречь.

А можно рассудить так: $kT\gg\hbar\omega$ равносильно тому, что $\frac{\hbar\omega}{kT}\to 0$. Перепишем ${\langle E\rangle}_{\text{пот}}$ домножив и поделив на $kT$:
$${\langle E\rangle}_{\text{пот}}=\frac{kT}{4}\frac{\frac{\omega\hbar}{kT}}{\th{\frac{\hbar\omega}{2kT}}}$$
К нулю стремится не только знаменатель дроби $\th\frac{\hbar\omega}{2kT}$, но и числитель $\hbar\omega/kT$. А ноль на ноль - неопределённость. Обозначим $\hbar\omega/kT=x$ и раскроем неопределённость по правилу Лопиталя, продифференцировав и числитель и знаменатель по $x$
$$\lim_{x\to 0}\frac{kT}{4}\frac{x}{\th\frac x2}=\lim_{x\to 0}\frac{kT}{4}\frac{1}{0.5\cth\frac x2}=\frac{kT}2$$

-- 21.04.2012, 19:24 --

Ещё пара замечаний: массу следовало ложить единице с самого начала, так как в выражении для матрицы плотности линейного гармонического осциллятора она уже взята равной единице. Константы после интегрирования не остаётся: интеграл мы берём в бесконечных пределах, а выражение
$$\int_{-\infty}^{+\infty}e^{-\alpha x^2}dx=\sqrt{\frac\pi\alpha}$$
точное.

И как-то вы очень быстро взятие по частям проскочили. Для тех, кто будет читать, распишу поподробнее:
$$\int_{-\infty}^{+\infty}x^2e^{-\alpha x^2}dx=-\int_{-\infty}^{+\infty}\frac{x}{2\alpha}d e^{-\alpha x^2}= \left.-\frac{x}{2\alpha}e^{\alpha x^2}\right|_{-\infty}^{+\infty}+\frac{1}{2\alpha}\int_{-\infty}^{+\infty}e^{-\alpha x^2}dx=\frac{\sqrt\pi}{2\alpha^{3/2}}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение21.04.2012, 19:37 


28/11/11
2884
:shock: Круто!!!
Цитата:
Можно и разложить в ряд.

Понял. Замечания тоже понял! Спасибо!!!

-- 21.04.2012, 19:37 --

Чуть попозже выложу для кинетической энергии, у меня там тоже затык :oops:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group