Какова вероятность, что 3 рядовых не подшили подворотнички?

[mr.tumkan]

ИСН в сообщении #541720 писал(а):

Что за действия остались сокрыты за словом "значит"?

Я уже убрал, так как понял, что это несеръезно. А про $A_8^1$ похоже на правду?

[ИСН]

так, секундочку

-- Ср, 2012-02-22, 23:18 --

С какой стати 8? У нас их что, 8?

[mr.tumkan]

ИСН в сообщении #541723 писал(а):

так, секундочку

-- Ср, 2012-02-22, 23:18 --

С какой стати 8? У нас их что, 8?

Ой, один благоприятный исход. Тогда $p=\dfrac{1}{A^1_8}=\dfrac{1}{8}$

Что-то странное творится...

[ИСН]

Не пугайтесь. Это называется аннигиляция.

(Оффтоп)

Антизнания по некоторым проявлениям похожи на знания, но при встрече с ними аннигилируют и оставляют человека ни с чем.

На прошлой странице Вы знали, сколько было благоприятных исходов.

[a_nn]

Извините, можно я тоже встряну...

Попробуйте представить ситуацию. Вот говорит им начальник "Стройтесь как хотите" - сколько у них способов построиться?
А потом уже говорит: "А теперь так, чтобы эти трое стояли рядом." И вот только тогда они уже сцепляются за руки и стоят все вместе.

[--mS--]

mr.tumkan в сообщении #541636 писал(а):

Ну ведь в сочетаниях порядок не важен, а в размещениях - важен. А у нас порядок важен...

Покажите на примере исхода $\omega_1$

mr.tumkan в сообщении #541613 писал(а):

$\omega_1=1110000000$

в каком месте "у нас порядок важен". Это исход $(1,2,3)$, $(1,3,2)$ или $(3,1,2)$? И это ещё не все перечислены...

[mr.tumkan]

ИСН в сообщении #541739 писал(а):

Не пугайтесь. Это называется аннигиляция.

(Оффтоп)

Антизнания по некоторым проявлениям похожи на знания, но при встрече с ними аннигилируют и оставляют человека ни с чем.

На прошлой странице Вы знали, сколько было благоприятных исходов.

Просто 8 исходов было тогда, когда мы рассматривали отдельно 3 человека, не заменяли одним. А когда заменили одним, стал один благоприятный исход

-- 22.02.2012, 22:55 --

a_nn в сообщении #541741 писал(а):

Попробуйте представить ситуацию. Вот говорит им начальник "Стройтесь как хотите" - сколько у них способов построиться?

Если 10 человек, то $10!$

-- 22.02.2012, 22:56 --

a_nn в сообщении #541741 писал(а):

А потом уже говорит: "А теперь так, чтобы эти трое стояли рядом." И вот только тогда они уже сцепляются за руки и стоят все вместе.

Тогда $8!$

-- 22.02.2012, 23:01 --

--mS-- в сообщении #541742 писал(а):

mr.tumkan в сообщении #541636 писал(а):

Ну ведь в сочетаниях порядок не важен, а в размещениях - важен. А у нас порядок важен...

Покажите на примере исхода $\omega_1$

mr.tumkan в сообщении #541613 писал(а):

$\omega_1=1110000000$

в каком месте "у нас порядок важен". Это исход $(1,2,3)$, $(1,3,2)$ или $(3,1,2)$? И это ещё не все перечислены...

Точно, я ошибся.
Если мы записываем нули и единицы, то считаем, что порядок не важен. (внтури этих единиц, то есть, если мы переставим две единички, то разницы не заметим, то есть они неразличимы)
Если пишем $(1,2,3)$, то исходы считаются различимыми. Но нам, по сути, не важен порядок среди этих трех, главное, чтобы они были вместе. По-моему именно из-за этого мы рассматриваем 8 человек вместо 10.

[a_nn]

Цитата:

a_nn в сообщении #541741 писал(а):

Попробуйте представить ситуацию. Вот говорит им начальник "Стройтесь как хотите" - сколько у них способов построиться?

Если 10 человек, то $10!$

-- 22.02.2012, 22:56 --

a_nn в сообщении #541741 писал(а):

А потом уже говорит: "А теперь так, чтобы эти трое стояли рядом." И вот только тогда они уже сцепляются за руки и стоят все вместе.

Тогда $8!$

Ну да. Только теперь он еще говорит "а вы трое можете между собой меняться".

[mr.tumkan]

a_nn в сообщении #541757 писал(а):

Цитата:

Ну да. Только теперь он еще говорит "а вы трое можете между собой меняться".

Ну они могут 6 способами между собой меняться! А как это нам поможет решить задачу. Что-то я запутался окончательно

[a_nn]

Извините, это я виновата, что Вы запутались, я Вас повела по другому пути - не через 0 и 1.
Но Вы уже почти дошли до финиша.
Так сколькими способами они выстроятся так, чтобы "эти трое" были рядом?
Число всех исходов 10!
А число нужных сколько?

[mr.tumkan]

a_nn в сообщении #541763 писал(а):

Извините, это я виновата, что Вы запутались, я Вас повела по другому пути - не через 0 и 1.
Но Вы уже почти дошли до финиша.
Так сколькими способами они выстроятся так, чтобы "эти трое" были рядом?
Число всех исходов 10!
А число нужных сколько?

Сделаем этих троих одним блоком, тогда у нас будут одни благоприятные случаи, как ни крути, все 3 буду рядом, то есть $8!$

$p=\dfrac{8!}{10!}=\dfrac{1}{10\cdot 9}=\dfrac{1}{90}$

Правильно?

[ИСН]

a_nn в сообщении #541757 писал(а):

Только теперь он еще говорит "а вы трое можете между собой меняться".

[--mS--]

mr.tumkan в сообщении #541751 писал(а):

Точно, я ошибся.
Если мы записываем нули и единицы, то считаем, что порядок не важен. (внтури этих единиц, то есть, если мы переставим две единички, то разницы не заметим, то есть они неразличимы)

Теперь Вы можете сделать выбор между $C_{10}^3$ и $A_{10}^3$? На всякий случай: речь идёт только про то решение, с которого Вы начали тему. А не про то, где трое склеены.

[mr.tumkan]

ИСН в сообщении #541778 писал(а):

a_nn в сообщении #541757 писал(а):

Только теперь он еще говорит "а вы трое можете между собой меняться".

Тогда вот так

$p=\dfrac{8!\cdot 3!}{10!}=\dfrac{6}{10\cdot 9}=\dfrac{6}{90}=\dfrac{1}{15}$

-- 23.02.2012, 00:41 --

--mS-- в сообщении #541779 писал(а):

mr.tumkan в сообщении #541751 писал(а):

Точно, я ошибся.
Если мы записываем нули и единицы, то считаем, что порядок не важен. (внтури этих единиц, то есть, если мы переставим две единички, то разницы не заметим, то есть они неразличимы)

Теперь Вы можете сделать выбор между $C_{10}^3$ и $A_{10}^3$? На всякий случай: речь идёт только про то решение, с которого Вы начали тему. А не про то, где трое склеены.

Ну раз они неразличимы, то число сочетаний должно быть все-таки.

[--mS--]

mr.tumkan в сообщении #541796 писал(а):

Ну раз они неразличимы, то число сочетаний должно быть все-таки.

Ну так вероятность вычислите для себя, чтоб иметь правильный ответ - хотя бы для сравнения с тем, что получается иными способами.