Если бы эфир существовал

[INGELRII]

Такой вопрос: какие бы явления наблюдались в окружающем мире, если бы эфир существовал? В частности, как бы это сказалось на космических полетах? Можно бы было как-то использовать его?

(Оффтоп)

Если что: я НЕ эфирист. Просто появилась задумка как-бы-научно-фантастичного романа.

[ivanhabalin]

INGELRII А не подскажите место в обозримой вселенной, где бы не было материи в какой либо форме?

[photon]

INGELRII в сообщении #540902 писал(а):

Такой вопрос: какие бы явления наблюдались в окружающем мире, если бы эфир существовал? В частности, как бы это сказалось на космических полетах? Можно бы было как-то использовать его?

Это зависит целиком от того, какими свойствами этот эфир бы обладал

[INGELRII]

Предположительно, всепроникающая среда с нулевой плотностью, не допускающая продольных колебаний. Поперечные колебания которой и являются электромагнитными волнами.

[ivanhabalin]

INGELRII А для чего Вам новая (старая) сущьность, когда материя есть везде?

[INGELRII]

Вы под спойлер-то заглядывали? Решил написать развлекательную дребедень. А чтобы это была не совсем уж дребедень, хочу положить в основу какую-нибудь незатасканную идею.

Материя есть везде, но она же не эфир Именно эфир выбрал... ну, потому что долгое время он считался вполне содержательным понятием. Любопытно было бы узнать, как сложилась бы современная картина мира, если б данные опытов по обнаружению/опровержению эфира, как раз подтверждали бы его существование. С какой бы скоростью распространялся свет. Справедлива была бы СТО или нет. Ну и прочее...

[ivanhabalin]

INGELRII Понятно.

[kostiani]

INGELRII в сообщении #540902 писал(а):

Такой вопрос: какие бы явления наблюдались в окружающем мире, если бы эфир существовал? В частности, как бы это сказалось на космических полетах? Можно бы было как-то использовать его?

(Оффтоп)

Если что: я НЕ эфирист. Просто появилась задумка как-бы-научно-фантастичного романа.

Мне кажется можно рассмотреть и такой сюжет рассказа . О свойствах эфира - взаимодействие его с мыслью!?
Очень много можно придумать схем для размышлений. Допустим- влезать в чужую голову, красть мысли, борьба и т.п. ( мгновенное перемещение в вашем случае.)

[profrotter]

INGELRII, научиться колдовству у инквизитора невозможно. Наберите в любом поисковике "эфиродинамика". У эфиристов есть даже свой научпоп.
Кстати, в чём собственно дискуссия? Если бы был эфир - всё было бы точно также, как это описывалось наукой до, собственно, отречения от эфира. Говорят, даже в основе уравнений Максвелла движение эфира...

[kostiani]

profrotter в сообщении #541012 писал(а):

INGELRII, научиться колдовству у инквизитора невозможно. Наберите в любом поисковике "эфиродинамика". У эфиристов есть даже свой научпоп.
Кстати, в чём собственно дискуссия? Если бы был эфир - всё было бы точно также, как это описывалось наукой до, собственно, отречения от эфира. Говорят, даже в основе уравнений Максвелла движение эфира...

Ага. Как заблудиться в трех соснах!

[Munin]

INGELRII в сообщении #540902 писал(а):

Такой вопрос: какие бы явления наблюдались в окружающем мире, если бы эфир существовал? В частности, как бы это сказалось на космических полетах? Можно бы было как-то использовать его?

Если что: я НЕ эфирист. Просто появилась задумка как-бы-научно-фантастичного романа.

А чего в этом нового? Во всех (почти всех) фантастических романах и так используется основное следствие нарушения СТО: отсутствие ограничения на скорость передвижения скоростью света. Всякие сверхсветовые перелёты туда-сюда так и шастают. Как если бы в семнадцатом веке основной темой фантастики были вечные двигатели.

Собственно у эфира, пока он считался существующим, свойств было известно немного, и все они вошли в состав современной физики: электродинамики, оптики, гравитации. Так что получить из него что-то новое можно, только самому это в него заложив.

INGELRII в сообщении #540929 писал(а):

С какой бы скоростью распространялся свет. Справедлива была бы СТО или нет.

С постоянной в некоторой выделенной системе отсчёта. Движущиеся наблюдатели видели бы всякие диковинные эффекты, заменяющие реальные эффекты Доплера и аберрацию, которые сами по себе не менее диковинны. СТО была бы несправедлива, но какие это имело бы последствия - нельзя сказать, потому что надо было бы указать, в каких именно областях физических явлений она была бы несправедлива. О чём речь: об электродинамике, механике, термодинамике, квантах, строении атома, античастицах?

[kostiani]

Munin

Цитата:

Собственно у эфира, пока он считался существующим, свойств было известно немного, и все они вошли в состав современной физики: электродинамики, оптики, гравитации. Так что получить из него что-то новое можно, только самому это в него заложив.

Интересно. Есть ли вполне реальные методы при помощи которых можно допустим использовав эфир( как раз таки заложив в него свойства) решить реальные задачи. Другими словами есть ли еще свойства, о которых мы не знаем? И если они есть то в какой области их искать или на стыке каких областей?
Это я к тому что вы сказали;

Цитата:

Так что получить из него что-то новое можно, только самому это в него заложив

Вопрос чисто методический. С уважением.

[Munin]

kostiani
Вы не поняли. "Заложив" - это значит, придумав, высосав из пальца, ради литературных потребностей.

Свойств, которых мы ещё не знаем, полно. Физика - ещё не завершённая наука, знаете ли. Но к эфиру это не относится.

[kostiani]

Munin в сообщении #541076 писал(а):

kostiani
Вы не поняли. "Заложив" - это значит, придумав, высосав из пальца, ради литературных потребностей.

Свойств, которых мы ещё не знаем, полно. Физика - ещё не завершённая наука, знаете ли. Но к эфиру это не относится.

Понятно. Спасибо за разьяснение. Но в связи с этим возник еще один вопрос. Допустим вы поставили проблему- например у вас есть система состоящая из множества элементов с определенной структурой.
Проблема поставлена в области физики, и поэтому основное понятие система, а не множество.
Далее- вы определяете сами элементы и связи между ними. (реальные связи, а не те которые вам в голову придут.). После этого вы видите что один элемент оказался изолированным от остальных.
Что нужно сделать чтобы определить его связь с остальными?

[druggist]

INGELRII в сообщении #540919 писал(а):

Предположительно, всепроникающая среда с нулевой плотностью, не допускающая продольных колебаний.

А нулевая плотность зачем? Ну,Модуль Юнга, понятно, нулевой, модуль сдвига -нет. Волны -звук, частицы -солитоны их упругая энергия, кстати, стремится к бесконечности при приближении их скорости к скорости звука