2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение12.02.2012, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
samuil в сообщении #538047 писал(а):
А почему сами частные производные определены?

По определению. Посчитайте по нему. да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение12.02.2012, 23:30 


03/09/11
275
По определению

$\dfrac{\partial f}{\partial x}=\lim\limits_{\Delta x\to 0}\dfrac{{f(x+\Delta x,y)-f(x,y)}}{\Delta x}$

$f(x,y)=\begin{cases}
(x^2+y^2)\sin\big(\frac{1}{x^2+y^2}\big) & ,\text{ если }\; x^2+y^2\ne 0 \\ 
 0& ,\text{ если }\; x^2+y^2=0\\ 
\end{cases}$

$\dfrac{\partial f}{\partial x}=\dfrac{((x+\Delta x)^2+y^2)\sin\big(\frac{1}{(x+\Delta x)^2+y^2}\big)-(x^2+y^2)\sin\big(\frac{1}{x^2+y^2}\big)}{\Delta x}$

А как быть дальше? Нужно догадаться - что прибавить и что отнять, чтобы подогнать под производную произведения?

$$\dfrac{\partial f}{\partial x}=\dfrac{(x^2+y^2+2x\Delta x+(\Delta x)^2)\sin\big(\frac{1}{(x+\Delta x)^2+y^2}\big)-(x^2+y^2)\sin\big(\frac{1}{x^2+y^2}\big)}{\Delta x}=$$

$$\dfrac{\partial f}{\partial x}=\dfrac{\Big(x^2+y^2\Big)\Big(\sin\big(\frac{1}{x^2+y^2+2x\Delta x+(\Delta x)^2}\big)-\sin\big(\frac{1}{x^2+y^2}\big)\Big)}{\Delta x}+2x\sin\big(\frac{1}{x^2+y^2}\big)$$

$$\dfrac{\partial f}{\partial x}=\dfrac{\Big(x^2+y^2\Big)\Big(\sin\big(\frac{-2x\Delta x-(\Delta x)^2}{2(x^2+y^2+2x\Delta x+(\Delta x)^2)(x^2+y^2)}\big)\cdot \cos\big(\frac{1}{x^2+y^2}\big)\Big)}{\Delta x}+2x\sin\big(\frac{1}{x^2+y^2}\big)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение12.02.2012, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вы это где их считаете? Надо-то в нуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение12.02.2012, 23:49 


03/09/11
275
ИСН в сообщении #538070 писал(а):
Вы это где их считаете? Надо-то в нуле.

Ой, точно, спасибо, я много лишнего проделал в предыдущем сообщении!

-- 13.02.2012, 00:51 --

$\dfrac{\partial f}{\partial x}=\lim\limits_{\Delta x\to 0}\dfrac{((x+\Delta x)^2+y^2)\sin\big(\frac{1}{(x+\Delta x)^2+y^2}\big)-(x^2+y^2)\sin\big(\frac{1}{x^2+y^2}\big)}{\Delta x}$

$\dfrac{\partial f}{\partial x}(0;0)=\lim\limits_{\Delta x\to 0}\dfrac{(\Delta x)^2\sin\big(\frac{1}{(\Delta x)^2}\big)-0\cdot \sin\big(\frac{1}{0}\big)}{\Delta x}$

Тут возникает деление на ноль, что не очень хорошо...

Если мы "сделаем вид", что этой штучки неприятной нету $\sin\big(\frac{1}{0}\big)$, то

$\dfrac{\partial f}{\partial x}(0;0)=\lim\limits_{\Delta x\to 0}\dfrac{\sin\big(\frac{1}{(\Delta x)^2}\big)}{\frac{1}{\Delta x}}=\lim\limits_{\Delta x\to 0}\dfrac{1}{\Delta x}=\infty$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение13.02.2012, 00:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
ИСН в сообщении #538004 писал(а):
Ваша f задаётся не совсем так. Там было какое-то выражение с большой левой фигурной скобкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение13.02.2012, 00:08 


03/09/11
275
ИСН в сообщении #538078 писал(а):
ИСН в сообщении #538004 писал(а):
Ваша f задаётся не совсем так. Там было какое-то выражение с большой левой фигурной скобкой.


Ок, точно, спасибо. Тогда вот так:

$\dfrac{\partial f}{\partial x}=\lim\limits_{\Delta x\to 0}\dfrac{((x+\Delta x)^2+y^2)\sin\big(\frac{1}{(x+\Delta x)^2+y^2}\big)-(x^2+y^2)\sin\big(\frac{1}{x^2+y^2}\big)}{\Delta x}$

$\dfrac{\partial f}{\partial x}(0;0)=\lim\limits_{\Delta x\to 0}\dfrac{(\Delta x)^2\sin\big(\frac{1}{(\Delta x)^2}\big)}{\Delta x}=\lim\limits_{\Delta x\to 0}\Delta x\cdot \sin\big(\frac{1}{(\Delta x)^2}\big)=0$

Вот так, правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение13.02.2012, 00:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
:shock: :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение13.02.2012, 00:13 


03/09/11
275
ИСН в сообщении #538085 писал(а):
:shock: :shock:


Да, я перепутал, тут замечательный предел неуместен, уже исправил. Теперь правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение13.02.2012, 00:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ага, так-то лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение13.02.2012, 00:22 


03/09/11
275
ИСН в сообщении #538089 писал(а):
Ага, так-то лучше.


$f'_y(0;0)=0$ (ввиду симметрии)

Насколько я понял, что производные разрывных функций лучше считать по определению.

Теперь, используя определение дифференцируемой функции, получаем, что

$f(x,y)= o(\sqrt{x^2+ y^2)$

Что бы это могло значить для нашей задачи?

Быть может, это означает, что это равенство не выполняется из-за того, что

$\lim\limits_{\substack{x\to0\\y\to0}}\frac{f(x,y)}{\sqrt {{{\left( {\Delta x} \right)}^2} + {{\left( {\Delta y} \right)}^2}}}\ne 0$

?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение13.02.2012, 06:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5930
Новосибирск
Вам что доказать требовалось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение13.02.2012, 13:28 


03/09/11
275
bot в сообщении #538119 писал(а):
Вам что доказать требовалось?

Вот что:

Показать, что функция

$f(x,y)=\begin{cases}
(x^2+y^2)\sin\big(\frac{1}{x^2+y^2}\big) & ,\text{ если }\; x^2+y^2\ne 0 \\ 
 0& ,\text{ если }\; x^2+y^2=0\\ 
\end{cases}$

Имеет в окрестности $(0;0)$ частные производные первого порядка, которые разрывны в точке $(0;0)$ и неограниченны в любой ее окрестности, но тем не менее, функция дифференцируема в этой точке $(0;0)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение13.02.2012, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так. И что из этого мы ещё не показали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение13.02.2012, 13:42 


03/09/11
275
ИСН в сообщении #538190 писал(а):
Так. И что из этого мы ещё не показали?


Вроде как нет, так не вижу, что частные производные терпят разрыв.

$\dfrac{\partial f}{\partial x}=\lim\limits_{\Delta x\to 0}\dfrac{((x+\Delta x)^2+y^2)\sin\big(\frac{1}{(x+\Delta x)^2+y^2}\big)-(x^2+y^2)\sin\big(\frac{1}{x^2+y^2}\big)}{\Delta x}$

Вдоль $x=y$, бесконечно малая окрестность точки $(0;0)$

$$\lim\limits_{\varepsilon\to \pm 0}\dfrac{\partial f}{\partial x}(0+\varepsilon;0+\varepsilon)=\lim\limits_{\substack{\Delta x\to 0\ \\\varepsilon\to \pm0}}\dfrac{((\varepsilon+\Delta x)^2+\varepsilon^2)\sin\big(\frac{1}{(\varepsilon+\Delta x)^2+\varepsilon^2}\big)-(2\varepsilon^2\sin\big(\frac{1}{2\varepsilon^2}\big)}{\Delta x}=0$$

И не очень понимаю насчет дифференцируемости...

Для нашей функции получилось, что $f(x,y)= o\Big(\sqrt{x^2+ y^2}\Big)$

Как можно объяснить полученный результат (дифференциируема функция или нет и почему)

 Профиль  
                  
 
 Re: Функции нескольких переменных, непрерывность
Сообщение13.02.2012, 14:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это возвращает нас к вопросу о том, что же такое дифференцируемость.

-- Пн, 2012-02-13, 15:06 --

Зная её определение, мы сможем тупо подставить туда нашу функцию и проверить. Ноль меньше единицы. Да или нет? У попа была собака. Да или нет? Он её любил. Да или нет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group