2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 15:42 


28/02/09
157
Выписать уравнение эллипса с отношением полуосей $\frac{2}{\sqrt 3}$, если известна директриса $y + 21x = \sqrt(5)$ и сотответствующий фокус $F= (1,1)$
Так как директриса задана таким образом тут, видимо, поворот на $\pi/4$ и судя по уравнению директрисы центр смешен по оси икс на 1.
То есть уравнение эллиса будет $\frac{(x-1)^2}{a^2}+\frac{y^2}{b^2}=1$
А как дальше решить?

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Как определили, что поворот на $\pi\over4$, и что центр смещён на 1?

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 15:54 


28/02/09
157
насколько я помню, когда центр в нуле, то фокус задается $F_1=(c,0),F_2=(-c,0)$
А директриса перпендикулярна осям. А прямая $x+21y=\sqrt 5$ имеет наклон.
А, я кажется оси перепутал...центр по иксу смещен.
$\frac{x^2}{a^2}+\frac{(y-1)^2}{b^2}=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
воспользуйтесь директориальным свойством эллипса в лоб -- ведь экцентриситет известен

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Этот лес надо рубить с другого края. Скажите нам, patriarch, уравнение эллипса в общем виде. Где у него центр? где фокусы? как проходит директриса?

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Вы уверены, что щепки полетят туда, куда требуется?

Скажите нам, patriarch, знаете ли Вы директориальное свойство?

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Щепки плевать, главное - ствол завалить в нужную сторону. В результате у человека наступает озарение, инсайт. "Ух ё...", "Ах ты ж собака", "Вот оно чо, Михалыч!" - это наша цель.
(Вы, наверное, ведёте к тому же самому, но я не помню, что такое директориальное свойство, поэтому буду гнуть свою линию.)

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 16:47 


28/02/09
157
alcoholist писал(а):
Скажите нам, patriarch, знаете ли Вы директориальное свойство?

Это про то, что отношение расстояния от любой точки эллипса до фокуса к расстоянию от той же точки до соответствующей этому фокусу директрисе равно эксцентриситету?
$\epsilon = \frac{c}{a}$
$a= \frac {2b}{\sqrt 3}$
$c=\sqrt{a^2-b^2}=\sqrt{\frac{4b^2}{3}+b^2}=b \sqrt{\frac{7}{3}}$
В итоге $c=\frac{\sqrt 7}{2}}$

ИСН в сообщении #531142 писал(а):
Этот лес надо рубить с другого края. Скажите нам, patriarch, уравнение эллипса в общем виде. Где у него центр? где фокусы? как проходит директриса?

$ \frac{(x-x_0)^2}{a^2}+\frac{(y-y_0)^2}{b^2}=1$ - уравнение эллипса с центром $(x_0,y_0)$
фокусы $F_1=(-c,0)$ и $F_2=(c,0)$
$c=\sqrt{a^2-b^2}$
директрисы $x_1=\frac{a^2}{c}, x_2=- \frac{a^2}{c}$

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Так. Это вот, значит, директрисы. Они как проходят? Под каким, скажем, углом к оси абсцисс? А у Вас в условии что за директриса? Она такого же вида или не такого?

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 17:04 


28/02/09
157
ИСН в сообщении #531176 писал(а):
Так. Это вот, значит, директрисы. Они как проходят? Под каким, скажем, углом к оси абсцисс? А у Вас в условии что за директриса? Она такого же вида или не такого?

Они перпендикулярны оси абсцисс. В моем условии директриса $x+21y=\sqrt 5$ и она другого вида вроде бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 17:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
patriarch в сообщении #531181 писал(а):
и она другого вида вроде бы.

Вот!
:!:
Значит что?

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 17:12 


28/02/09
157
ИСН
Ну, видимо, все плохо. И надо привести их к тому же виду. Других идей у меня нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 17:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да напишите наконец уравнение большой полуоси (в смысле соотв. прямой). Фокус есть, директриса есть -- чего ещё желать?

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 17:32 


28/02/09
157
ewert
я, к сожалению, не понимаю как это сделать..

 Профиль  
                  
 
 Re: уравнение эллипса
Сообщение25.01.2012, 19:17 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Не понимаете, как написать. А как на бумажке нарисовать --- понимаете?
Фокус есть, директриса есть -- как прямую, что с большой полуосью совпадает, рисовать будем?

-- 25 янв 2012, 20:28 --

Вот только сам я склоняюсь к тупому поиску кривой, которая это самое директориальное свойство имеет.
(Но, насколько мне помнится, Вы не против разные способы поизучать).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group