2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 20:37 
Приветствую!
Решаю задачу:
На отрезок длины $d$ бросают две точки.
Найти а) функцию распределения расстояния между точкам
б) Математическое ожидание этого расстояния.

-- 21.01.2012, 20:42 --

Мат. ожидание нашёл довольно успешно, взяв двойной интеграл от $|x-y|$. В результате получил $\frac{d^3}{3}$
Столкнулся с проблемами при нахождении функции распределения. Пришло в голову интерпретировать условие как бросание точки в квадрат со стороной $d$.
Каков должен быть мой следующий шаг?

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 20:43 
В начале определение функции распределения надо написать, для ее вычисления воспользоваться геометрической вероятностью, множество элементарных событий квадрат и смотрим площадь соответствующего подмножества

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 21:08 
т.е. будет выглядеть так?
$F = P(x < a; y < a) = P(xy<a^2)$

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 21:24 
Аватара пользователя
Любопытно, что матожидание пропорционально кубу длины отрезка, а не квадрату.

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 21:31 
Аватара пользователя
Не забывайте, что Ваша случайная величина (назовем ее $X$) принимает значения от 0 до 1... Вот и считайте $F(a)=P(X\le a)$

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 21:33 
мат-ламер в сообщении #529649 писал(а):
Любопытно, что матожидание пропорционально кубу длины отрезка, а не квадрату.

Демонстрирую:
$M|\xi - \eta|= \int \limits _0^d \int \limits _0^d|x-y|dxdy=2 \int \limits _0^d \int \limits _0^d (y-x)dxdy=2 \int \limits _0^d \int \limits _0^y ydxdy - 2\int \limits _0^d \int \limits _0^y xdxdy=
2\int \limits _0^d ydy \bigg| _0^y - 2\int \limits_0^d dy\cdotp \frac{x^2}{2}\bigg|_0^y=2\int \limits_0^d y^2dy-\int \limits_0^d y^2dy=\frac{y^3}{3}\bigg|_0^d=\frac{d^3}{3} $

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 21:36 
мат-ламер в сообщении #529649 писал(а):
Любопытно, что матожидание пропорционально кубу длины отрезка, а не квадрату.

Матожидание не может иметь иную размерность, чем каждая из координат.

Alex_CAPS в сообщении #529653 писал(а):
$M|\xi - \eta|= \int \limits _0^d \int \limits _0^d|x-y|dxdy$

Ну уже и неправда.

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 21:38 
alcoholist в сообщении #529652 писал(а):
Не забывайте, что Ваша случайная величина (назовем ее $X$) принимает значения от 0 до 1... Вот и считайте $F(a)=P(X\le a)$

не до одного, а до $d$
За случайную величину, которую мы обозначаем через $X$ предлагаете взять расстояние между точками?

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 21:38 
А функция плотности какая? Вы на нее домножить забыли.

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 21:41 
Аватара пользователя
Конечно, до $d$.

Если вычислять матожидание как Вы, то матожидание функции $X=1$ будет не $1$, а $d^2$:(

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 21:44 
Null в сообщении #529658 писал(а):
А функция плотности какая? Вы на нее домножить забыли.

Ах да!
Очевидно распределение равномерное с плотностью $\frac{1}{d}$
Тогда $M|\xi - \eta| = \frac{d^2}{3}$

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 21:48 
Кстати, насчёт функции распределения. Если хоть немножко внимательно всмотреться в картинку, то становится ясно, что функция распределения не может быть (на отрезке от нуля до длины отрезка) ничем иным, кроме как $F(x)=1-\alpha(d-x)^2$. Ну а уж альфа после этого мгновенно получается из условия сшивания в нуле. Т.е. считать ничего фактически и не нужно.

-- Сб янв 21, 2012 22:49:38 --

Alex_CAPS в сообщении #529662 писал(а):
с плотностью $\frac{1}{d}$
Тогда $M|\xi - \eta| = \frac{d^2}{3}$

И снова с размерностью всё не слава богу.

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 21:50 
Аватара пользователя
Alex_CAPS в сообщении #529644 писал(а):
т.е. будет выглядеть так?
$F = P(x < a; y < a) = P(xy<a^2)$


Второе равенство неверно.

-- Сб янв 21, 2012 22:54:05 --

Alex_CAPS в сообщении #529662 писал(а):
Тогда $M|\xi - \eta| = \frac{d^2}{3}$


Очевидно же что величина, мат. ожидание которой Вы считаете, не может быть больше чем $d$. А полученное Вами значение - запросто может.

-- Сб янв 21, 2012 22:54:50 --

Ну и соображение о размерностях тоже никто не отменял.

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 22:01 
PAV в сообщении #529667 писал(а):
Очевидно же что величина, мат. ожидание которой Вы считаете, не может быть больше чем $d$. А полученное Вами значение - запросто может.

Корень зла в плотности распределения? А точнее в отсутствии квадрата...

-- 21.01.2012, 22:01 --

PAV в сообщении #529667 писал(а):
Второе равенство неверно.


Согласен

 
 
 
 Re: На отрезок бросают две точки
Сообщение21.01.2012, 22:02 
Аватара пользователя
Alex_CAPS в сообщении #529673 писал(а):
Корень зла в плотности распределения? А точнее в отсутствии квадрата...


да

 
 
 [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group