2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 01:25 
Цитата:
Я имел ввиду просто то, что ее можно пронести вот так, потому, что экспонента -- просто число...

У-у-у.
$0 = \sin 0 = \sin \cos \frac \pi 2 = \cos \sin \frac \pi 2 =\cos 1 \approx 0.54$
А чё? "c", "o" и "s" - это просто буковки, они ни от чего не зависят.

Вы одну функцию - степенно-показательную - меняете на другую - просто показательную. А так да, $e$ - просто число. Правда, $2e^2\neq e^{2\cdot2}$

Цитата:
Теперь правильно?

Ну вроде бы да.

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 01:29 

(Оффтоп)

А почему четное число ошибок, что-то не могу найти вторую...


Цитата:
Вы одну функцию - степенно-показательную меняете на другую - просто показательную. А так да, е - просто число.


Ок, понял, ясно, спасибо!

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 01:34 
never-sleep в сообщении #524073 писал(а):
Теперь правильно?
Аргумент в $o()$ неправильный, я бы придрался.

Последнее равенство, как вы его записали:
$$\lim\limits_{x\to 0}\dfrac{\ln x+o(x)}{\ln x +o(x)}=1$$совсем не равенство.

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 01:36 

(Оффтоп)

venco в сообщении #524079 писал(а):
Аргумент в $o()$ неправильный, я бы придрался.

Блин, точно.
Вот с помощью таких вещей злые преподаватели отбирают у добрых студентов последний хлеб. И масло.

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 01:38 
venco в сообщении #524079 писал(а):
never-sleep в сообщении #524073 писал(а):
Теперь правильно?
Аргумент в $o()$ неправильный, я бы придрался.

Последнее равенство, как вы его записали:
$$\lim\limits_{x\to 0}\dfrac{\ln x+o(x)}{\ln x +o(x)}=1$$совсем не равенство.


Спасибо! Повис

Там вроде как гладко...

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 01:42 
never-sleep в сообщении #524083 писал(а):
Спасибо! То есть здесь ошибка?

$\ln(\ln(1+x))=\ln (x+o(x))=\ln x+ o(x)$

Там вроде как гладко...
Так можно записать, но нет смысла. Не забывайте, что $\ln x=o(x)$. Нужен меньший аргумент $o()$.

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 01:46 
ой, там что-то стерлось...

$\ln(\ln(1+x))=\ln (x(1+o(1)))=\ln x+\ln(1+o(1))=\ln x+o(1)$

Похоже на правду...?

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 01:47 
venco в сообщении #524086 писал(а):
Не забывайте, что $\ln x=o(x)$. Нужен меньший аргумент $o()$.
Ай, блин. Я забыл, что мы к нулю стремим. :oops:

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 01:49 
$\lim\limits_{x\to 0}\dfrac{\ln x+o(x)}{\ln x +o(1)}$

А как дальше быть? Хочется воспользоваться правилом Лопиталя, но пугает $o(1)$ и $o(x)$

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 01:49 
never-sleep в сообщении #524087 писал(а):
ой, там что-то стерлось...

$\ln(\ln(1+x))=\ln (x(1+o(1)))=\ln x+\ln(1+o(1))=\ln x+o(1)$

Похоже на правду...?
Так нормально, но надо ещё сверху посмотреть...

-- Пт янв 06, 2012 17:53:16 --

never-sleep в сообщении #524089 писал(а):
$\lim\limits_{x\to 0}\dfrac{\ln x+o(x)}{\ln x +o(1)}$

Вроде, если строго, то должно получиться:
$\lim\limits_{x\to 0}\dfrac{x\ln x+o(x\ln x)}{x\ln x +o(x\ln x)}$

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 01:58 
venco в сообщении #524090 писал(а):
Вроде, если строго, то должно получиться:
$\lim\limits_{x\to 0}\dfrac{x\ln x+o(x\ln x)}{x\ln x +o(x\ln x)}$


Спасибо, понятно! А формально сократить -- нельзя?!

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 02:54 
На $x\ln x$ можно.

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 03:01 
venco в сообщении #524112 писал(а):
На $x\ln x$ можно.


Все равно не очень понял

1) Откуда получилось $o(x\ln x)$ в знаменателе....

$e^{x\ln(\ln(1+x))}-1=x\ln(\ln(1+x))+o(x\ln(\ln(1+x)))$

Используем следующее:

$\ln(\ln(1+x))=\ln(x+o(x))=\ln (x\cdot (1+o(1)))=\ln x+\ln (1+o(1)))=\ln x + o(1)$

$o(x\ln(\ln(1+x)))=o(x(\ln x + o(1)))=o(x\ln x)$

Вот так? Просто я путаюсь c $o()$ ...

Тогда

$$e^{x\ln(\ln(1+x))}-1=x\ln(\ln(1+x))+o(x\ln(\ln(1+x)))=\ln x + o(1)+o(x\ln x)=\ln x +o(x\ln x)$$

2) Как на $x\ln x$ сократить?

$\lim\limits_{x\to 0}\dfrac{x\ln x+o(x\ln x)}{x\ln x +o(x\ln x)}=\lim\limits_{x\to 0}\dfrac{x\ln x(1+o(1))}{x\ln x(1 +o(1))}=\lim\limits_{x\to 0}\dfrac{1+o(1)}{1+o(1)}$

Но ведь это какая-то ерунда получается, ведь $o(1)=C_0+C_1x+...+$

ТОгда ответ - какая-то константа..

$\lim\limits_{x\to 0}\dfrac{1+o(1)}{1+o(1)}=\dfrac{C_0}{C_0'}=\operatorname{const}$

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 15:25 
:cry: наверное, написал что-то ужасное, что товарищи-математики даже комментировать не хотят

 
 
 
 Re: Невероятный предел.
Сообщение07.01.2012, 18:09 
never-sleep в сообщении #524113 писал(а):
Но ведь это какая-то ерунда получается, ведь $o(1)=C_0+C_1x+...+$
Нет.
$\lim\limits_{x\to 0}o(1)=0$
и ничего больше.

 
 
 [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group