2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 одно интегральное уравнение
Сообщение06.11.2011, 07:29 
Аватара пользователя
Имеется уравнение
$

 \int_{-1}^1 \frac{\sigma(x)}{x-\xi}dx=0

$.
Подскажите, пожалуйста, какое-нибудь простое четное частное решение, кроме этого
$\sigma(x)$ ~ $\frac{1}{\sqrt{1-x^2}}$.

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение06.11.2011, 08:05 
Аватара пользователя
Проверьте и исправьте уравнение. Так, как написано, только нуль подходит.

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение06.11.2011, 10:23 
Насколько я понимаю, речь идет об уравнении
$\int\limits_{-1}^1\dfrac{\sigma(t)dt}{t-x}=0$, $-1<x<1$. Никаких других нетривиальных решений, кроме указанного (с произвольным постоянным множителем), оно не имеет. Подробнее см., например, Ф.Д. Гахов. Краевые задачи.

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение06.11.2011, 19:09 
Аватара пользователя
Справедливо замечено, забыл сказать, что $-1<\xi<1$. Спасибо, Гахова я постараюсь посмотреть. Должен еще добавить, что гладкость функции $\sigma(x)$ у концов отрезка не требуется, всвязи с этим, предполагаю, решений должно быть больше.

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение06.11.2011, 23:42 
Напрасно предполагаете: как раз отказ от требования ограниченности на концах и позволяет построить нетривиальное решение однородной задачи. В общем, читайте Гахова.

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение07.11.2011, 08:05 
Аватара пользователя
Для строгой постановки задачи похоже Вы правы. Я предлагаю рассмотреть рассширенную постановку. Если бы уравнение выглядело бы так
$
 \int_{-1}^1 \frac{\sigma(x)}{x-\xi}dx=\delta(\xi+1)-\delta(\xi-1)
$,
разьве решение было таким же?...

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение07.11.2011, 08:36 
дельта-функций на границе области, в которой решается задача, не бывает в стандартной науке. Точнее говоря, такая дельта-функция это просто тождественный 0

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение07.11.2011, 13:05 
Аватара пользователя
Ну, пусть, для математической строгости,
$
 \int_{-1}^1 \frac{\sigma(x)}{x-\xi}dx=\delta(\xi+1-o)-\delta(\xi-1+o)
$,
где $o\rightarrow +0$.

 
 
 
 Re: похожее интегральное уравнение
Сообщение13.12.2011, 12:02 
Аватара пользователя
Раз решение уравнения
$
\int_{-1}^1 \frac{\sigma(x)}{x-\xi}dx=0, -1<\xi<1,
$
оказалось хорошо известным, то не дадите ли по ходу решение похожего уравнения
$
\int_{-1}^1 \frac{\tau(x)}{(x-\xi)|x-\xi|}dx=0, -1<\xi<1
$.

 
 
 
 Re: похожее интегральное уравнение
Сообщение17.12.2011, 12:59 
drug39 в сообщении #515032 писал(а):
Раз решение уравнения
$
\int_{-1}^1 \frac{\sigma(x)}{x-\xi}dx=0, -1<\xi<1,
$
оказалось хорошо известным, то не дадите ли по ходу решение похожего уравнения
$
\int_{-1}^1 \frac{\tau(x)}{(x-\xi)|x-\xi|}dx=0, -1<\xi<1
$.
Мои проблемы похожи на ваши. Глянул по совету Гахова, там мощная общая теория например для уравнений вида

$\phi(t)+\int_{L} \frac{M(t,\tau) \phi(\tau)}{\tau-t}d\tau=f(t)$
с неизвестным $ \phi(t)$ которые из-за особенности становятся нефредгольмовыми и
интеграл в уравнении сходится только в главном значении. и решение есть только в этом смысле. А вот то второе что вы назвали я что то не уверен что интеграл даже в главном значении сойдется.

Еще мне интересно как вы нашли это решение без общей теории? В эллиптических координатах что ли решали соответствующую электростатическую задачу?

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение17.12.2011, 17:04 
Аватара пользователя
В теорию аналитического решения пока не вник, но вижу, что оба уравнения можно решить численными методами. Первое уравнение можно решить из простых геометрических соображений, без всяких элиптических координат. Вся теория, например, в элекричестве Сивухина параграф 25.

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение17.12.2011, 22:09 
drug39 в сообщении #516527 писал(а):
Но вижу, что оба уравнения можно решить численными методами.

Ну численные методы могут давать чуть ли ни что угодно если не доказано строго, что они сойдутся к решению реальному. Это в общем то центральная проблема численных методов и из-за этого по ним есть тонны литературы.

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение26.12.2011, 17:55 
Аватара пользователя
Нашел частное решение уравнения
$
\int_{-1}^1 \frac{\tau(x)}{(x-\xi)|x-\xi|}dx=\delta(\xi-1+o)-\delta(\xi+1-o), -1<\xi<1
$.
Если с коэффициентами не напутал, то вот оно:
$\tau(x)=1+\delta(x-1+o)+\delta(x+1-o).$
Чтобы построить общее решение, остается найти решение однородного уравнения $
\int_{-1}^1 \frac{\tau(x)}{(x-\xi)|x-\xi|}dx=0
$ и приплюсовать его к частному решению.

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение26.12.2011, 18:32 
Вроде есть теория гиперсингулярных интегралов-не про такие уравнения, с расходящимися в обычном смысле интегралами?

 
 
 
 Re: одно интегральное уравнение
Сообщение01.01.2012, 15:28 
Аватара пользователя
Morkonwen в сообщении #516469 писал(а):
А вот то второе что вы назвали я что то не уверен что интеграл даже в главном значении сойдется.
Похоже, действительно, строгого решения не существует. Morkonwen, ну Вы же знаете, что уравнение $\int_{-1}^1 \frac{\tau(x)}{(x-\xi)|x-\xi|}dx=0, -1<\xi<1$ не из пальца высосано. Поэтому решение со смыслом обязано быть.
Поставим такой вопрос: как изменится правая часть уравнения$
\int_{-1}^1 \frac{\tau(x)}{(x-\xi)|x-\xi|}dx=\delta(\xi-1+o)-\delta(\xi+1-o)
$, если слегка (бесконечно мало) подразмазать дельта-функции приведенного выше частного решения.
Ну, логично, как-то размажутся дельта-функции правой части тоже по бесконечно малым окрестностям. Тут еще важно знать, как ведет себя оператор $\int_{-1}^1 \frac{f(x)}{(x-\xi)|x-\xi|}dx$ по отношению к быстро осциллирующим функциям. Он их банально дифференцирует. Это, например, можно понять из его матричного представления. Поэтому искажения дельта-функций правой части не вылезут за пределы своих бесконечно малых окрестностей. Теперь начнем уменьшать вес дельта-функций частного решения. По тем же причинам можно утверждать,
что найдется такое размазывание этих дельта-функций, при котором в правой части произойдут изменения только в указанных бесконечно малых окрестностях. В целом, будет уменьшаться и вес правой части. В пределе можно подойти к нулевому весу правой части, но, принципиально, останутся сингулярности и решения, и правой части на концах отрезка интегрирования.
Таким образом, решение уравнения с описанными сингулярностями в правой части имеет вид
$\tau(x)=\tau_0+\tilde\tau(x)$,
где $\tilde\tau(x)=0$ при $-1<x<1 $ и $\int_{1-o}^1 \tilde\tau(1-|x|)dx=0$.
Функцию $\tilde\tau(x)$ можно задать бесконечным числом способов (как и дельта-функцию). Вот, например, один вид решения
$\tau(x)= \frac {\tau_0} {\sqrt[n] {1-x^2}}$, где $n \to \infty$.
Можете придумать свой вид. И нет особого смысла, искать конкретный вид правой части. Так как она заведомо слабее правой части исходного уравнения $\int_{-1}^1 \frac{\tau(x)}{(x-\xi)|x-\xi|}dx=\delta(\xi-1+o)-\delta(\xi+1-o)$. Главное, что теперь можно записать его общее решение.

 
 
 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group