2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение11.12.2011, 23:58 


11/12/11
150
При всех значениях параметра решить нер-во

$\log_{\frac{a^2+x^2}{2}}x\ge 1$

Вот что я попробовал сделать

ОДЗ

$x>0$

Перепишем нер-во в виде

$\dfrac{1}{\log_x{\frac{a^2+x^2}{2}}}\ge 1$

При $x=1$ исходное неравенство не имеет смысла.

$\dfrac{1}{\log_x{\frac{a^2+x^2}{2}}}\ge \dfrac{1}{\log_xx}$

Значит

$\log_x{\frac{a^2+x^2}{2}}\le \log_xx$

Рассмотрим 2 случая $0<x<1$ и $x>1$

1) $0<x<1$

(подробнее)

$\frac{a^2+x^2}{2}\ge x$

$a^2+x^2\ge 2x$

$x^2-2x+1-1+a^2\ge 0$

$(x-1)^2\ge 1-a^2$

Это неравенство имеет смысл при $a\in(-1;1)$

$|x-1|\ge \sqrt{1-a^2}$


$x>  \sqrt{1-a^2}+1$

$x< 1- \sqrt{1-a^2}$

2) $x>1$

(подробнее)

$\frac{a^2+x^2}{2}\le x$

$a^2+x^2\le 2x$

$x^2-2x+1-1+a^2\le 0$

$(x-1)^2\le 1-a^2$

Это неравенство имеет смысл при $a\in(-1;1)$

$|x-1|\ge \sqrt{1-a^2}$


$1< x< 1+\sqrt{1-a^2}$

А при $a$, которые не принадлежат интервалу $(-1;1)$ нет решений?!

Правильно?!

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение12.12.2011, 01:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
reformator в сообщении #514548 писал(а):
ОДЗ

$x>0$
Там ещё одно условие есть.

reformator в сообщении #514548 писал(а):
При $x=1$ исходное неравенство не имеет смысла.
Почему же? Там всё благополучно. Но, правда, неравенство не выполняется, но это не означает, что оно "не имеет смысла".

reformator в сообщении #514548 писал(а):
$(x-1)^2\ge 1-a^2$

Это неравенство имеет смысл при $a\in(-1;1)$
Неверно. Оно не только имеет смысл, но ещё и решений целая куча.
reformator в сообщении #514548 писал(а):
$(x-1)^2\le 1-a^2$

Это неравенство имеет смысл при $a\in(-1;1)$
Опять путаете наличие смысла (то есть, существование всех выражений, входящих в неравенство) с наличием решений.

reformator в сообщении #514548 писал(а):
А при $a$, которые не принадлежат интервалу $(-1;1)$ нет решений?!

Правильно?!
Пр-моему, нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение12.12.2011, 01:30 
Заблокирован


07/02/11

867
Someone в сообщении #514570 писал(а):
Там ещё одно условие есть.

Да, еще одно условие, ОДЗ найдена неверно.
Reformator, какое условие должно быть выполнено для базы логарифма? Дополните условия ОДЗ.
И еще вопрос. При какой базе логарифмическая функция убывающая, при какой базе - возрастающая? База содержит параметр. Найдите эти значения параметра.
Перерешайте, у Вас столько ошибок.

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение12.12.2011, 01:42 


11/12/11
150
Someone в сообщении #514570 писал(а):

$x>0$ Там ещё одно условие есть.


Спасибо!

Точно, да $a^2+x^2=2$

Someone в сообщении #514570 писал(а):

Но, правда, неравенство не выполняется, но это не означает, что оно "не имеет смысла".
...
Это неравенство имеет смысл при $a\in(-1;1)$ Неверно. Оно не только имеет смысл, но ещё и решений целая куча.


Хорошо, буду знать!

reformator в сообщении #514548 писал(а):
Пр-моему, нет.


А что еще неправильно, кроме некорректной терминологии и ОДЗ?

-- 12.12.2011, 01:46 --

spaits в сообщении #514579 писал(а):
Someone в сообщении #514570 писал(а):
Там ещё одно условие есть.

Да, еще одно условие, ОДЗ найдена неверно.
Reformator, какое условие должно быть выполнено для базы логарифма? Дополните условия ОДЗ.
И еще вопрос. При какой базе логарифмическая функция убывающая, при какой базе - возрастающая? База содержит параметр. Найдите эти значения параметра.
Перерешайте, у Вас столько ошибок.


Ок, Спасибо!

$\log_ab$

ОДЗ

$a>0$ $b>0$ $a\ne 1$

При $0<a<1$ логарифм является убывающей функцией

При $a>1$ возрастающей.

Ошибку в ОДЗ исправил. А где еще ошибки, подскажите, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение12.12.2011, 01:48 
Заблокирован


07/02/11

867
Не равно $2$. Именно не равно, а Вы что пишете.
Вы неравенства должны написать относительно базы. Но я об этом уже писала.

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение12.12.2011, 01:51 


11/12/11
150
spaits в сообщении #514585 писал(а):
Не равно $2$. Именно не равно, а Вы что пишете.
Вы неравенства должны написать относительно базы. Но я об этом уже писала.

Да, $a^2+x^2\ne 2$

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение12.12.2011, 02:00 
Заблокирован


07/02/11

867
База ведь не $a$.
Напишите неравенства путем.

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение12.12.2011, 02:09 


11/12/11
150
spaits в сообщении #514589 писал(а):
База ведь не $a$.
Напишите неравенства путем.


$x>0$

$\dfrac{a^2+x^2}{2}>0$ (выполняется для любых $x$ и $a$)

$\dfrac{a^2+x^2}{2}\ne 1$

(Оффтоп)

Под базой вы понимаете основание логарифма?!

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение12.12.2011, 03:05 
Заблокирован


07/02/11

867
Да, основание логарифма.
Написанное Вами первое неравенство (в условиях ОДЗ) $x>0$ выполняется при любых $a$.
Но есть и второе условие: $x^2+a^2\ne2$. С учетом $x>0$ из этой формулы второе условие запишем в виде: $x\ne\sqrt{2-a^2}$.
Потом Вы сами уже рассмотрите два интервала - где основание логарифма больше $1$ и где оно меньше $1$ (условие, что основание логарифма больше $0$ выполняется при всех $x>0$, это Вы уже доказали). Ну, и составьте соответствующие неравенства с учетом того, что в одном интервале логарифмическая функция возрастающая, на втором - убывающая. Выразите $x$ через $a$. При этом не забывайте про условие $x>0$.
Потом исследуйте, при каких значениях $a$ имеются решения и напишите эти решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение12.12.2011, 09:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не надо ничего гадать и ни о чём думать, задачка решается механически и по шаблону:
$$\left[\begin{array}{l}\left\{\begin{array}{l}\frac{a^2+x^2}2>1\\x>\frac{a^2+x^2}2\end{array}\right.\\ \\\left\{\begin{array}{l}\frac{a^2+x^2}2<1\\x<\frac{a^2+x^2}2\end{array}\right.\end{array}\right.$$
(ну и $x>0$, конечно). На плоскости $a,x$ первая система задаёт пересечение внешности одной окружности с внутренностью другой, вторая -- наоборот. Надо честно на картинке всё это нарисовать и по рисунку выписать ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение12.12.2011, 22:10 


11/12/11
150
Спасибо!


$$\left[\begin{array}{l}\left\{\begin{array}{l}\frac{a^2+x^2}2>1\\x>\frac{a^2+x^2}2\end{array}\right.\\ \\\left\{\begin{array}{l}\frac{a^2+x^2}2<1\\x<\frac{a^2+x^2}2\end{array}\right.\end{array}\right.$$

$$\left[\begin{array}{l}\left\{\begin{array}{l}
a^2+x^2>\big(\sqrt 2\big)^2\;\;\;\text{область желтая+синяя}\\
a^2+(x-1)^2<1\;\;\text{область синяя+красная}\end{array}\right.\\ \\\left\{\begin{array}{l}a^2+x^2<\big(\sqrt 2\big)^2\;\;\text{область зеленая}\\a^2+(x-1)^2>1\;\;\text{область розовая}\end{array}\right.\end{array}\right.$$

1-ый рисунок нас интересует пересечение желтый-синий с синий-красный.
Пересечение - синий.
Изображение

2-ый рисунок -- нас интересует пересечение зеленой и розовой области. Пересечение -- пустое множество.

Изображение

Нас интересует объединение этих двух рисунков. То есть все решения лежат в синей области, описываемой неравенством $a^2+(x-1)^2<1$

Правильно? (только сейчас заметил, что радиусы у кругов значительно отличасться должны, поэтому круг $x^2+y^2=2x$ находится только в правой полуплоскости)

-- 12.12.2011, 22:28 --

Есть предположение, что $\sqrt{2-a^2}<x< 1- \sqrt{1-a^2}$ при $a\in(-1;1)$

При $|a|\ge1$ решений неравенство не имеет...

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение12.12.2011, 23:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
У Вас как-то окружнички как-то неточно нарисованы. А это существенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение13.12.2011, 00:14 
Заблокирован


07/02/11

867
Рисуя окружности, учтите величину радиуса второй окружности.
Кроме того, не учтено условие$x>0$. На $a$ такого ограничения нет.
В написанных Вами неравенствах ошибка. Одно неравенство в каждой системе строгое (то, которое определяет основание логапифма), второе должно быть нестрогим (согласно уравнению).
Если граница области не входит в решение, это надо показать и на чертеже штриховой линией.
И покажите на графике, где у Вас ось $x$, где ось $a$.
Из графика видно решение, графики необходимы, но ответ должен быть написан аналитически, то-есть формулой. Похоже, что эта задача из ЕГЭ.
Значения параметра $a$ обязательно должны быть указаны в ответе и для них указано решение, а также должны быть укызвны значения параметра, при которых неравенство не имеет решений.
Например, при $a=2 $ неравенство не имеет решений.

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение13.12.2011, 00:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
reformator в сообщении #514916 писал(а):
При $|a|\ge1$ решений неравенство не имеет...
Как насчёт $a=1{,}1$, $x=0{,}5$?

 Профиль  
                  
 
 Re: При каждом из значений параметра решить нер-во
Сообщение13.12.2011, 00:36 
Заблокирован


07/02/11

867
reformator в сообщении #514916 писал(а):
При решений неравенство не имеет...

Да, и при $a=1,2$ есть решения, например, $x=0,2$.

-- Пн дек 12, 2011 22:53:01 --

ewert в сообщении #514627 писал(а):
Не надо ничего гадать и ни о чём думать, задачка решается механически и по шаблону:
$$\left[\begin{array}{l}\left\{\begin{array}{l}\frac{a^2+x^2}2>1\\x>\frac{a^2+x^2}2\end{array}\right.\\ \\\left\{\begin{array}{l}\frac{a^2+x^2}2<1\\x<\frac{a^2+x^2}2\end{array}\right.\end{array}\right.$$
(ну и $x>0$, конечно). На плоскости $a,x$ первая система задаёт пересечение внешности одной окружности с внутренностью другой, вторая -- наоборот. Надо честно на картинке всё это нарисовать и по рисунку выписать ответ.

ewert, это Вы ввели в заблуждение топикстартера, а он переписал у Вас. Данное неравенство нестрогое (знак $\geqslant$), поэтому в каждой системе неравенств второе неравенство нестрогое.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group