2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 найти элемент наибольшего порядка в группе перестановок
Сообщение11.12.2011, 15:22 
Аватара пользователя
$S_n$ - группа перестановок со стандартным произведением-композицией.

с какого боку подходят к таким вопросам?
у меня в задании конретно спрашивают про $S_{14}$
количество вариантов 14! но что мне это даёт?
надо представить в виде произведения непересекающихся циклов?

не понимаю в общем, хоть это и всего лишь 1/4 вопроса и видимо не должно быть сложно технически.

спасибо.

 
 
 
 Re: найти член наибольшего порядка в группе
Сообщение11.12.2011, 15:26 
Аватара пользователя
Да, циклов, и потом там ещё НОК. См. функция Ландау.

 
 
 
 Re: найти элемент наибольшего порядка в группе
Сообщение11.12.2011, 15:52 
Аватара пользователя
по интернету выходит, что 84
это НОК для 7, 4, 3, 2, 1 ?

это все вручную надо разбивать?

 
 
 
 Re: найти элемент наибольшего порядка в группе
Сообщение11.12.2011, 15:57 
Аватара пользователя
tavrik в сообщении #514305 писал(а):
[...] 84
это НОК для 7, 4, 3, 2, 1 ?

Конечно, да, но к Вашему вопросу оно не имеет отношения.

 
 
 
 Re: найти элемент наибольшего порядка в группе
Сообщение11.12.2011, 15:57 
tavrik в сообщении #514305 писал(а):
по интернету выходит, что 84
это НОК для 7, 4, 3, 2, 1 ?

это все вручную надо разбивать?
В $S_{14}$ не может быть элемента с такими длинами независымых циклов: $7+4+3+2+1>14$.
Но это не значит, что нет элемента порядка 84.

 
 
 
 Re: найти элемент наибольшего порядка в группе
Сообщение11.12.2011, 16:24 
Аватара пользователя
ОК
будем разбираться, читать.

 
 
 
 Re: найти элемент наибольшего порядка в группе
Сообщение11.12.2011, 16:45 
Аватара пользователя
Вот зачем Вам одночленный цикл понадобился? А если внимательно посмотреть, то может и ещё лишний сыщется?

 
 
 
 Re: найти элемент наибольшего порядка в группе
Сообщение11.12.2011, 17:57 
Аватара пользователя
не, не.. одночленный не нужен. понял.
их три элемента - длинною в 7, 3 и 4 соответственно.
действительно, больше не получается. если 5, 6 и 3 - то НОК 30. если, там 11 и 3 - то 33 и тд.

следующий вопрос, я не понимаю какая связь между ним и первым и как(и нужно ли) использовать результат 84:
Найдите минимальный к(натур), так что для любого элемента $S_{14}$ верно $s^k=1$

 
 
 
 Re: найти элемент наибольшего порядка в группе
Сообщение11.12.2011, 18:11 
tavrik в сообщении #514353 писал(а):
не, не.. одночленный не нужен. понял.
их три элемента - длинною в 7, 3 и 4 соответственно.
действительно, больше не получается. если 5, 6 и 3 - то НОК 30. если, там 11 и 3 - то 33 и тд.
Можно еще и 60 получить, и даже 70. Но 84 - максимум.
Цитата:
следующий вопрос, я не понимаю какая связь между ним и первым и как(и нужно ли) использовать результат 84:
Найдите минимальный к(натур), так что для любого элемента $S_{14}$ верно $s^k=1$
Начните с простейшей ситуации: каков порядок цикла длины t?

PS: Надеюсь, Вы в курсе: то, что вы обозначили "1", это тождественная перестановка, а не число 1.

 
 
 
 Re: найти элемент наибольшего порядка в группе
Сообщение11.12.2011, 18:19 
Аватара пользователя
Связь слабая: 84 "уединичивает" лишь некоторые подстановки, верно? А нам нужен тотальный "уединитор".

 
 
 
 Re: найти элемент наибольшего порядка в группе
Сообщение11.12.2011, 19:00 
Аватара пользователя
да тождественная, в курсе. универсальный уеденитор - хорошее название, понятное.
порядок цикла длинне и равен.
видимо, это связано только вот с НОК либо с НОД?. и перестановками со всеми возможными длиннами.
это, опять же по пальцам. точнее они уже есть - разложения 14 на числа из первой части вопроса.
НОК всех возможных разложений и будет искомой степенью k?

 
 
 
 Re: найти элемент наибольшего порядка в группе
Сообщение11.12.2011, 19:05 
Аватара пользователя
tavrik в сообщении #514384 писал(а):
НОК всех возможных разложений и будет искомой степенью

Если я правильно Вас понимаю - да. Сначала необходимо, а потом оказывается и достаточно.

 
 
 [ Сообщений: 12 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group