2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 00:36 
Аватара пользователя
Доброго времени суток, уважаемые господа.
Вопрос я сейчас задам сильно странный :) Но матом прошу не ругаться.

со школы еще помню, как наш преподаватель по мат.анализу в теме комплексные числа доказывал нам, что на множестве комплексных, косинус может быть больше единицы. Для этого, как сейчас помню, он брал какую-то формулу и подставлял в нее значение угла. В результате получалось значение косинуса большее единицы. Может быть кто-нибудь напомнит мне, как бы наиболее наглядно показать это, с применением наименьшего количество формул?

Заранее спасибо!

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 00:48 
Аватара пользователя
keksman в сообщении #504700 писал(а):
Может быть кто-нибудь напомнит мне, как бы наиболее наглядно показать это, с применением наименьшего количество формул?
Видимо, речь шла о формуле Эйлера $$\cos\varphi=\frac{e^{i\varphi}+e^{-i\varphi}}2.$$ Подставляете в неё $\varphi=i$ и получаете требуемое.

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 06:55 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Известная шутка "В военное время косинус может достигать четырёх" обычно трактуется неправильно - как рассказ о тупости военных. Однако авторы этой шутки - разработчики ракет, и не только владели алгеброй в школьных пределах, но и про комплексный аргумент знали. Есть версия, что возникла эта фраза, когда принимавший изделие артиллерийский генерал, дойдя до агрегата питания, на котором первоначально была рукоятка регулировки "косинуса $\varphi$" (отношения активной мощности к полной), но затем рукояткой стали управлять другим параметром, а шильдик с надписью оставили по небрежности старый, поинтересовался - "А разве косинус 4 бывает?", на что инженер-полковник браво и не оставляя времени на расспросы отрапортовал - "В военное время бывает!"

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 14:11 
Аватара пользователя
А вот интересно, какую геометрическую интерпритацию можно дать этим большим косинусам.

Если угол действительный, то всё понятно. Строим прямоугольный треугольник с данным углом и косинус будет равен отношению прилежащего катета к гипотенузе. А если угол комплексный, то косинус может оказаться больше $1$ (или ваще не действительным числом). Получается, что гипотенуза короче катета. Как увидеть этот странный прямоугольный треугольник, в какое пространство он вкладывается?

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 14:30 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп в сообщении #504814 писал(а):
Как увидеть этот странный прямоугольный треугольник, в какое пространство он вкладывается?

По "продвинутому" определению косинус и синус - координаты точки на единичной окружности. Так что рисуем в пространстве $\mathbb{C}^2$ окружность $z^2+w^2=1,$ и гуляем по ней точкой... Кто скажет, что при $z=4,$ $w=i\sqrt{15}$ это у нас не прямоугольный треугольник? :-)

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 14:48 
Цитата:
А вот интересно, какую геометрическую интерпритацию можно дать этим большим косинусам.

Если угол действительный, то всё понятно. Строим прямоугольный треугольник с данным углом и косинус будет равен отношению прилежащего катета к гипотенузе. А если угол комплексный, то косинус может оказаться больше $1$ (или ваще не действительным числом). Получается, что гипотенуза короче катета. Как увидеть этот странный прямоугольный треугольник, в какое пространство он вкладывается?
Это псевдоевклидова геометрия, в ней углы и стороны бывают комплексными, и она довольно наглядна

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 15:02 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #504821 писал(а):
Так что рисуем в пространстве $\mathbb{C}^2$ окружность $z^2+w^2=1$

А почему не $z^2+w^2=i$? Окружность-то мнимая:)

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 15:12 
и че?
это основное тригонометрическое тождество

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 17:59 
Аватара пользователя
Мне кажется, $z^2+w^2=1$ -- это не мнимая окружность, пусть и в $\mathbb{C}^2$.

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 20:15 
Это единичная окружность. Если так можно выразиться, "замыкание единичной окружности из $\mathbb A^2(\mathbb R)$ в $\mathbb A^2(\mathbb C)$".

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 20:24 
Аватара пользователя
Joker_vD в сообщении #504900 писал(а):
"замыкание единичной окружности из $\mathbb A^2(\mathbb R)$ в $\mathbb A^2(\mathbb C)$"



в какой топологии замыкание? И как вещественная плоскость лежит в комплексном двумерии?-)

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 20:30 
Аватара пользователя
alcoholist в сообщении #504830 писал(а):
Окружность-то мнимая:)

Мнимая, как изображение в геометрической оптике? ;-)

Между прочим, гипотенуза по всем правилам получается короче катета, ибо длина катета $\sqrt{w^{*}w}=\sqrt{15}.$

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 20:55 
и она больше единичной гипотенузы :wink:

 
 
 
 Re: Косинус больше единицы.
Сообщение17.11.2011, 20:59 
alcoholist в сообщении #504901 писал(а):
в какой топологии замыкание?

Зарисского? Я же говорю, в кавычках "замыкание". Можете считать, что я сказал "алгебраическое замыкание" :lol:

alcoholist в сообщении #504901 писал(а):
И как вещественная плоскость лежит в комплексном двумерии?-)

Э... Ну очень просто: $\mathbb A^2(\mathbb R) = \{ (x,y) \in \mathbb A^2(\mathbb C) \mid x,y \in \mathbb R \}$. Т.е. вещественная плоскость состоит из всех $\mathbb R$-рациональных точек комплексной плоскости.

Munin
Да, с расстояниями там весело...

 
 
 
 Возвращаясь к действительности (Re: Косинус больше единицы.)
Сообщение17.11.2011, 22:10 
Я тут картинку нарисовал. На первом фрагменте зелёненькая фиксированнаая прямая, она совпадает с осью ординат. Синяя окружность как бы движется. Обе линии ориентированы. И есть угол $\psi$ пересечения между ними, иногда мнимый, типа $i\delta$, иногда комплексный, вроде $\pi+i\delta$. График цвета фуксии (прямая) — зависимость $\cos\psi(x)$, где $x$ — положение центра движущейся окружности. И этот косинус бывает 4, и даже больше.

Изображение

А на втором фрагменте я подменил зелёную прямую зелёной окружностью, тоже фиксированной. Ну, график в параболу превратился.

[updated 18.11]
Картину подправил. Для окружности $A\quad\psi=0$ (касание), для $B\quad\psi=\pi$ ("антикасание").

 
 
 [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group