2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 16:59 
Решите уравнению:
$x^{x^a}=a$
, $a>0$

(Попытка)

Можно ли выбрать такую функцию: если $f(a)=x^a$, то $f(f(a))=a$ (функция зависит от 'a' :roll: )...
Имеем теорему:
Если $f(f(f...f(x)))...))=x$ ,
то это уравнения равносильно уравнению $f(x)=x$. (Доказать могу.. :mrgreen: )
Отсюда наше уравнение равносильно
$x^a=a$ ,
$x=a^{\frac1a}$

 
 
 
 Re: Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 17:11 
Аватара пользователя
myra_panama в сообщении #503632 писал(а):
Если $f(f(f...f(x)...))=x$ ,
то это уравнения равносильно уравнению $f(x)=x$. (Доказать могу.. :mrgreen: )

??? Возьмём $f(x) = -x$.

Может, в этой "теореме" надо какие-то ограничения на $f$ накладывать?

 
 
 
 Re: Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 17:16 
Профессор Снэйп в сообщении #503638 писал(а):
Возьмём $f(x) = -x$.

Может, в этой "теореме" надо какие-то ограничения на $f$ накладывать?

Да , ошибся , честно не помню теорему...
Теорема.Корни уравнения $f(x)=x$, являются корнями уравнение $f(f(f...f(x)...)))=x$ (n-раз).
Так?

-- Пн ноя 14, 2011 17:18:52 --

Теорема 2. Если функция $y=f(x)$ возрастает для любого x, то уравнение $f(f(f(...f(x))...)))=x$ и $f(x)=x$ равносильны

 
 
 
 Re: Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 17:19 
Аватара пользователя
Ну, допустим, так.

Только слово "теорема" в данном случае наводит на мысль об умственной неполноценности её доказывальщика. Слишком уж это простое утверждение для того, чтобы теоремой называться.

 
 
 
 Re: Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 17:20 
Аватара пользователя
Теорема 1 верна, но только в только в одну сторону, так что равносильности тут нет.
Например $\[
f\left( a \right) = b,f\left( b \right) = a \Rightarrow f\left( {f\left( a \right)} \right) = a
\]
$, но $a$ вполне может быть не равно $b$.

 
 
 
 Re: Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 17:21 
Профессор Снэйп в сообщении #503641 писал(а):
Ну, допустим, так.

Только слово "теорема" в данном случае наводит на мысль об умственной неполноценности её доказывальщика. Слишком уж это простое утверждение для того, чтобы теоремой называться.


Ну не знаю, во многих учебниках я видел что этих утверждениях называли 'ТЕОРЕМУ' :roll:

 
 
 
 Re: Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 17:22 
Аватара пользователя
Вторая "теорема" вроде как верна. :-)

 
 
 
 Re: Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 17:22 
Утундрий в сообщении #503642 писал(а):
Теорема 1 верна, но только в только в одну сторону, так что равносильности тут нет.

Где в теорему 1 сказано, что уравнение равносильны....?

 
 
 
 Re: Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 17:25 
Аватара пользователя
myra_panama в сообщении #503643 писал(а):
Ну не знаю, во многих учебниках я видел что этих утверждениях называли 'ТЕОРЕМУ' :)

Это что за учебники такие? Сельскохозяйственные, для крупного рогатого скота?

 
 
 
 Re: Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 17:30 
Аватара пользователя
myra_panama в сообщении #503640 писал(а):
возрастает для любого

Даже если просто "строго монотонна".

P.S. Хотя решение через построение графика в Ехеле было бы... эээ... ну, более соответствующим задаче, что ли.

 
 
 
 Re: Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 17:33 
Профессор Снэйп в сообщении #503647 писал(а):
Это что за учебники такие? Сельскохозяйственные, для крупного рогатого скота?

есть задачник, ее автор "Валерия Павловича Супруна" там все об этих 'утверждениях'(теоремах) написано...
Но пусть будет по 'вашему', как называть эти утверждении...? просто 'express' или 'aksiom' ... :lol1:

-- Пн ноя 14, 2011 17:37:49 --

Утундрий в сообщении #503649 писал(а):
Даже если просто "строго монотонна".

Ну для возрастающих функциях да... но для убывающих , только для нечетных n .... по моему

 
 
 
 Re: Уравнение f(f(a))=a
Сообщение14.11.2011, 18:43 

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #503638 писал(а):
??? Возьмём $f(x) = -x$.
Ура! Профессор Снэйп вернулся!

 
 
 [ Сообщений: 12 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group