Разыскиваем любителей математики

[Klad33]

Зачем надо делать клуб в виде здания, да еще и с гостиницей, если даже наш форум и есть идеальный клуб? Все участники сидят в своих странах в тепле, в уюте, при своих женах и своих библиотеках.

[Хорхе]

SerjeyMinsk в сообщении #499608 писал(а):

И с каких это пор открытия в математики могут делать только специалисты?

Попробуйте пробежать стометровку быстрее Усэйна Болта или выиграть в шахматы у Вишванатана Ананда.

Ок, я перегибаю и сравнение не совсем корректное. Попробуйте просто посоревноваться с мастером спорта международного класса в его спорте. В боксе, конечно, не рекомендую! Хотя, несомненно, лучше всего разница между профессионалом и непрофессионалом ощущается именно в боксе (в прыжках на лыжах с трамплина ощущения еще острее, но без соответствующей подготовки это будут последние ощущения в Вашей жизни).

Вот такое сравнение уже корректно: если Вы замахнулись на новое слово в криптографии, то соревноваться Вам придется с мастерами спорта у международного класса, у которых помимо природных талантов еще и необходимые извилины натренированы должным образом.

[Klad33]

Есть исключения:
"В России в алтайском городке Рубцовск 11-летний Эрнесто Евгений Санчес Шайда (необычным именем мальчик обязан папе-кубинцу) изобрел телевизор с трехмерным изображением и холодильник, работающий без электричества. Ученые высоко оценили полет его творческой мысли. "

http://vkclub.my1.ru/index/o_vunderkindakh/0-17

[Padawan]

Klad33 в сообщении #500579 писал(а):

Есть исключения:
"В России в алтайском городке Рубцовск 11-летний Эрнесто Евгений Санчес Шайда (необычным именем мальчик обязан папе-кубинцу) изобрел телевизор с трехмерным изображением и холодильник, работающий без электричества. Ученые высоко оценили полет его творческой мысли. "

http://vkclub.my1.ru/index/o_vunderkindakh/0-17

А при чем тут математика? Изобретательство - это совершенно отдельный вид творческой деятельности.

[Klad33]

Во интересно! В примеры приводились бокс, трамплин... А физика все же ближе к математике. Если погуглить и в математике можно найти исключения. Просто я хотел сказать, что ни одному супермастеру-физику не пришло в голову, что холодильник может работать без электричества.

[Хорхе]

Klad33, во-первых, насчет холодильника, работающего без электричества это "одна бабка сказала". Второе начало термодинамики никто не отменял. Дайте убедительное и научное описание его работы -- тогда будет что обсуждать. Во-вторых, несомненно одно -- речь идет о ребенке-вундеркинде с незаурядным природным талантом, а не о заурядном "любителе", так что пример Вы нашли заведомо неудачный.

[Padawan]

Холодильник без электричества -- погреб называется

[SerjeyMinsk]

Хорхе, Ферма был юристом, если забыли.
И под криптографией, в данном контексте, я понимаю другое математическое начало на которой вся система и построится специалистами. Не более того и это совершенно не цель.

[Klad33]

Я, кстати, писал уже о 2-летнем мальчике, который открыл новый способ построения магических квадратов. Надо сказать, что этой задаче не менее 5 тыс лет! Уж, казалось бы, что нового можно обнаружить? Но обнаружил же! Хотя и случайно.
topic50621.html
И вряд ли он вундеркинд или особое дарование математики. Просто взял, да и попробовал писать натуральный ряд чисел. Никому в голову не пришло за 50 столетий из такого простого ряда находить столь непростую вещь, как магический квадрат.

[Mega Sirius12]

он случаем не внук Александрова?

[Хорхе]

SerjeyMinsk в сообщении #500631 писал(а):

Хорхе, Ферма был юристом, если забыли.
И под криптографией, в данном контексте, я понимаю другое математическое начало на которой вся система и построится специалистами. Не более того и это совершенно не цель.

Да, Ферма был юристом. Но Ферма был давно. В то время и стометровку за двадцать секунд бегали. И то был Ферма, а не SerjeyMinsk. Другого "математического начала", на котором можно построить серьезную криптографию или "полиномиальный детерминированный тест простоты" (его мы никогда не узнаем, так как вы его продаете), любители в наше время не сделают, точка.

-- Пн ноя 07, 2011 22:37:07 --

Klad33 в сообщении #500657 писал(а):

Я, кстати, писал уже о 2-летнем мальчике, который открыл новый способ построения магических квадратов. Надо сказать, что этой задаче не менее 5 тыс лет! Уж, казалось бы, что нового можно обнаружить? Но обнаружил же! Хотя и случайно.
topic50621.html
И вряд ли он вундеркинд или особое дарование математики. Просто взял, да и попробовал писать натуральный ряд чисел. Никому в голову не пришло за 50 столетий из такого простого ряда находить столь непростую вещь, как магический квадрат.

Знаем-знаем, двухлетнего вундеркинда звали Джон Конвей

[Klad33]

Вы дали прекрасную ссылку. Там тот же самый магический квадрат. Причем основной заслугой метода которым он был построен (кажется, метод Баше) являлось то, что использовались ряды нечетных и четных чисел.
Но Вы не можете не согласиться с тем, что натуральный ряд все-таки проще! И главное - никто до этого натуральный ряд не применял.
А посему вполне возможна ситуация, когда маленький мальчик, владеющий сильным гипнозом согнет в бараний рог супербоксера Виталия Кличко и после мальчику этому "поднимет руку рефери, которой он не бил".

[Хорхе]

Маленький мальчик, владеющий феноменальной памятью сильным гипнозом, может, в бараний рог меня и скрутит, но съесть лапшу, которую Вы упорно мне на уши вешаете, не заставит.

Ну бог с ними квадратами. Подобные магические квадраты - это не математика, а элементарная арифметика, которой тысячи лет. Пусть Ваш мальчик с феноменальной памятью лучше гипотезу Римана докажет.

[SerjeyMinsk]

Хорхе в сообщении #500778 писал(а):

Да, Ферма был юристом. Но Ферма был давно. В то время и стометровку за двадцать секунд бегали. И то был Ферма, а не SerjeyMinsk. Другого "математического начала", на котором можно построить серьезную криптографию или "полиномиальный детерминированный тест простоты" (его мы никогда не узнаем, так как вы его продаете), любители в наше время не сделают, точка.

По вашей логике - конкретный вопрос: какую скорость имел Кореб из Элиды , выигравший на единственном состязании в беге на 192 метра?

Слушайте, никто не собирается строить серьезную криптографию. Это уже наука и причем достаточно серьезная без ваших дополнений о её серьезности. Это наука о методах защиты информации. Одним из методов является RSA, основанный на отсутствии доказательства существования односторонней функции в перемноженных двух простых числах и существующей экспоненциональной вычислительной сложности при разложении на множители. Вы думаете, что задача так трудна для любителя математики и выходит за рамки знания натуральных чисел?
Конечно мы продаем такой тест. А вы как хотели? Для нас это обычный коммерческий продукт. Причем я могу чтобы вы посмеялись назвать и цену за которую мы его продаем. Это 5 миллионов Евро. Я уже показал детерминированный алгоритм с экспоненциальной сложностью. Так вам же он был неинтересен. Подумаешь невидаль, че с ним сделать. И продать не продашь. Так что ли? Вам-то зачем полиномиальный? У нас он доступен в клубе каждому, так что кому надо уже знают. Только мы далеко уже и от этого алгоритма.

[Klad33]

Маленький мальчик уже хоть что-то сделал. А вот что сделал товарищ Хорхе ?