2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Форма записи уравнений несжимаемого тела
Сообщение21.10.2011, 18:48 
Аватара пользователя
Zai, так Вы проблему-то поставьте. Ну или хотя бы попробуйте все Вами выше сказанное через посредство \[F_{\mu \nu } \] выразить. А я ж что ж, я ж всегда ж, от мине-то не убудетъ.

 
 
 
 Re: Форма записи уравнений несжимаемого тела
Сообщение24.10.2011, 10:09 
Аватара пользователя
Цитата:
Zai, так Вы проблему-то поставьте

Я все же непонимаю почему именно форма записи должна быть с использованием тензора электромагнитного поля.

Тема относится к проблемам физического моделирования. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%B8%D0%B5)
Zai в сообщении #482584 писал(а):
Интересны также подходы по физическому моделированию. Известны подходы когда набором проводников моделировались пространственные течения вокруг крыла самолета в аэродинамике.

Такое физическое моделирование в аэродинамике сейчас устарело, однако одну ссылку на книги я нашел (http://www.spbuwc.ru/struct_fac_it_fiz.html)
Цитата:
Георгий Александрович Рязанов - c 1967 по 1968 г. заведующий кафедрой физики ЛИВТа. Крупный специалист в области моделирования полей. Его работы широко известны как в нашей стране, так и за рубежом. Будучи не только видным учёным, но и талантливым педагогом, Георгий Александрович создал при руководимой им кафедре физики Ленинградского института водного транспорта уникальную лабораторию электрического моделирования. Г.А. Рязанову удалось решить ряд важных технических задач гидро- и аэромеханики, теории упругости. Монографии Георгия Александровича Рязанова <Опыты и моделирование при изучении электромагнитного поля> и <Электрическое моделирование с применением вихревых полей> стали настольными книгами широкого круга специалистов по электрическому моделированию.


В первом моем сообщении вначале были записаны уравнения несжимаемого тела, далее путем переобозначений они были сведены к виду, позволяющему сделать вывод о аналогии.

 
 
 
 Re: Форма записи уравнений несжимаемого тела
Сообщение24.10.2011, 17:43 
Аватара пользователя
Zai в сообщении #495574 писал(а):
Я все же непонимаю почему именно форма записи должна быть с использованием тензора электромагнитного поля.

Вообще-то потому, что мне хотелось таким образом подтолкнуть Вас задуматься над следующим вопросом: что в уравнениях движения несжимаемого тела делает конечная скорость звука (равная в данном случае единице)?
Аналогия промежду двумя явлениями всяко не имеет смысла, ежели одно из них не существует :mrgreen:

 
 
 
 Re: Форма записи уравнений несжимаемого тела
Сообщение24.10.2011, 18:51 
Аватара пользователя
Цитата:
единичной скоростью звука

Уточнение - единичной скоростью распространения сдвиговых возмущений. В несжимаемом деформируемом теле распространяются акустические возмущения, сходные с распространением звука. Например если резиновый колокольчик охладить в азоте, то он будет издавать звук, сходный с латунным - это общеизвестный опыт.
Цитата:
что в уравнениях движения несжимаемого тела делает конечная скорость

Конечная скорость распространения сдвиговых возмущений аналогична конечной скорости распространения возмущений ЭМ поля.

 
 
 
 Re: Форма записи уравнений несжимаемого тела
Сообщение24.10.2011, 19:07 
Аватара пользователя
Zai, ну не бывает в несжимаемой среде конечной скорости звука. Ни продолной ни даже поперечной. Разве что контактные разрывы какие-то могут быть, но они-то неустойчивы и как-то должно быть понятно, что явно же за пределы применимости исходных положений вылезаем. Ну не бывает квадратных кругов, хочь задавись.

 
 
 
 Re: Форма записи уравнений несжимаемого тела
Сообщение24.10.2011, 20:03 
Аватара пользователя
Цитата:
Несжимаемая сплошная среда - сплошная среда, плотность которой постулируется постоянной
- из Интернета.
Цитата:
не бывает в несжимаемой среде конечной скорости звука. Ни продолной ни даже поперечной

Да что Вы привязались к звуку - конечной скорости распространения сдвиговых возмущений. Верно ли с Вашей точки зрения утверждение:
Цитата:
не бывает в несжимаемой среде конечной скорости распространения сдвиговых возмущений.

Ошибок в уравнениях несжимаемого деформируемого тела, которые я привел, Вы пока не обнаружили. Нетрудно ли Вам проверить их?

 
 
 
 Re: Форма записи уравнений несжимаемого тела
Сообщение24.10.2011, 20:06 
Аватара пользователя
Zai в сообщении #495725 писал(а):
Да что Вы привязались к звуку

Zai в сообщении #495725 писал(а):
- из Интернета.

Вы первый начали :mrgreen:

Интернет писал(а):
Несжимаемая жидкость
модель среды, плотность которой остаётся неизменной при изменении давления и является её физической характеристикой. Для Н. ж. скорость распространения малых возмущений (скорость звука) равна бесконечности, поэтому любое возмущение, вносимое в какую-либо точку потока, мгновенно передаётся всему полю течения. В реальных жидкостях и газах скорость звука имеет конечное значение. В стационарном потоке достаточным условием для применения модели Н. ж. является условие малости скорости движения по сравнению со скоростью звука. В нестационарном потоке, кроме этого, необходимо, чтобы время, в течение которого звук, сигнал пройдёт расстояние, равное характерному линейному размеру, было много меньше времени, в течение которого заметно изменяется движение среды. В силу сказанного модель Н. ж. свойственна многим прикладным задачам (движение кораблей в воде, полёт самолёта с малыми дозвуковыми скоростями, на режиме взлёта и посадки и т. д.), а её использование значительно упрощает их решение.

 
 
 
 Re: Форма записи уравнений несжимаемого тела
Сообщение24.10.2011, 20:22 
Аватара пользователя
Несжимаемое деформируемое тело существенно отличается от несжимаемой жидкости. Жидкость на сдвиг может менять первоначальную форму. Деформируемое тело не может. Тема с уточнениями звучит как "Форма записи уравнений несжимаемого деформируемого тела". Я привел из интернета определение несжимаемой сплошной среды, а Вы несжимаемой жидкости. Далее следует упоминать только несжимаемое деформируемое тело.

 
 
 
 Re: Форма записи уравнений несжимаемого тела
Сообщение25.10.2011, 00:01 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

О, уже твердое. Скоро, глядишь, и до вязко-упруго-пластического доживем...

 
 
 
 Re: Форма записи уравнений несжимаемого тела
Сообщение26.10.2011, 08:02 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Твердое тело отличается от деформируемого тела. Хотя Вы и пренебрегаете тяжелой ношей модератора, у Вас все же получается. Два успеха: неточность в тексте по поводу скорости распространения возмущений и неточность в названии - несжимаемого деформируемого тела. Осталось пустяк - проверить уравнения и выкладки. Последнее уже более подходит под квалификацию редактора научного журнала.

 
 
 [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group