2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 15:15 
Помогите, пожалуйста, с определением загадочного термина "морфизм".
Есть (потенциально) бесконечная куча определений разных частных морфизмов.
Но что такое морфизм вообще - общее понятие морфизма?

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 15:31 
Это сладкое слово "учебник по теории категорий" ;) Ладно, это четыре слова, но вы поняли :D

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 15:55 
Kallikanzarid в сообщении #490634 писал(а):
Это сладкое слово "учебник по теории категорий" ;) Ладно, это четыре слова, но вы поняли :D


Это не прямой ответ, уважаемый Kallikanzarid.
В учебниках по теории категорий я не видел общего определения морфизма.
Я видел перечисления типа: мофизм, стрелка, функция, отображение.

В принципе (мне, по-кретьянски) понятно - какое-то отображение.
Но почему это так и не определить:
морфизм - это любое отображение, или какое-то особенное отображение, типа.

Или у Вас есть пример конкретного учебника,
где есть такое общее определение?

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 15:59 
ivan1000 в сообщении #490642 писал(а):
Это не прямой ответ, уважаемый Kallikanzarid.

Ага, это призыв читать учебники.

ivan1000 в сообщении #490642 писал(а):
В учебниках по теории категорий я не видел общего определения морфизма.

Значит плохо смотрели. В учебнике Маклейна - точно есть.

ivan1000 в сообщении #490642 писал(а):
В принципе (мне, по-кретьянски) понятно - какое-то отображение.

В некоторых категориях морфизмами являются не отображения, простейший пример - $\mathbf{hTop}$.

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 16:29 
Kallikanzarid в сообщении #490643 писал(а):
ivan1000 в сообщении #490642 писал(а):
Это не прямой ответ, уважаемый Kallikanzarid.

Ага, это призыв читать учебники.

Ага, это не ответ на просьбу помочь с общим опредлением, а призыв - уход от ответа
(с прочей назидательной мета-семантикой).


ivan1000 в сообщении #490642 писал(а):
В учебниках по теории категорий я не видел общего определения морфизма.

Значит плохо смотрели. В учебнике Маклейна - точно есть.

Вот это прямой ответ - на вопрос про учебник.
Премного Вам ... !!!, Вы поняли.
Поглядим.

ivan1000 в сообщении #490642 писал(а):
В принципе (мне, по-кретьянски) понятно - какое-то отображение.

В некоторых категориях морфизмами являются не отображения, простейший пример - $\mathbf{hTop}$.

Тем более необходимо общее определение.
По крайней мере мне - не сильно крутому в математике.
Но поглядим у того Маклейна.

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 16:37 
Думайте о категории как о моноиде, в котором не все элементы можно перемножать. Вы же не требуете определение элемента моноида, вам достаточно определения моноида, я прав?

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 16:40 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

A morphism is a map between two objects in an abstract category. неверное определение.
http://mathworld.wolfram.com/Morphism.html

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 16:41 
whiterussian в сообщении #490650 писал(а):
A morphism is a map between two objects in an abstract category.
http://mathworld.wolfram.com/Morphism.html

Аааа, уберите этот стыд быстрее! :twisted:

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 16:44 
whiterussian в сообщении #490650 писал(а):
A morphism is a map between two objects in an abstract category.
http://mathworld.wolfram.com/Morphism.html


Это неверно!!!

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 16:46 
Аватара пользователя
Правда? а мне показалось, что человека интересует этимология слова.

То, что математически морфизм - это теория категорий, я , как-бы, в курсе.
Но я - дилетант. Стоит убрать?

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 16:59 
whiterussian
Leox
Я фигею :shock:

whiterussian
Не убрать, а зачеркнуть и красным рядом написать, что это неверно!

Leox
Автор немного не о том спрашивал, ваше пояснение недостаточно обще.

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 17:02 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Kallikanzarid в сообщении #490663 писал(а):
Я фигею

обещаю, в математику больше ни ногой.

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 17:06 
whiterussian в сообщении #490664 писал(а):
обещаю, в математику больше ни ногой.

Зачем уж так круто? :)

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 17:08 
Kallikanzarid в сообщении #490663 писал(а):

[b]Leox

Автор немного не о том спрашивал, ваше пояснение недостаточно обще.

Я же предупреждал что упрощаю. Но мне кажется что автору такого понимания вполне достаточно.

 
 
 
 Re: Это сладкое слово "морфизм"
Сообщение08.10.2011, 17:11 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Kallikanzarid в сообщении #490665 писал(а):
Зачем уж так круто? :)

потому что я-физик, а мы, как класс, математику не знаем, и используем. :-)

 
 
 [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group