Возвращаемся к эфиру?

[F-man]

Последние исследования эффекта Пионеров показывают, что их кинетическая энергия переходит в энергию флуктуаций вакуума. Мало того, космологическое красное смещение - результат того же "трения о вакуум". Что же это получается, идея абсолютной пустоты уходит в разряд заблуждений? Эфир возвращается?

[EEater]

А что такое по-вашему "эфир"? И что за "идея абсолютной пустоты"?

[F-man]

EEater в сообщении #478244 писал(а):

А что такое по-вашему "эфир"?

Всепроникающая среда, материальное воплощение пространственно-временного континуума

EEater в сообщении #478244 писал(а):

И что за "идея абсолютной пустоты"?

Полностью лишённое материи пространство, в котором движущееся по инерции тело может двигаться бесконечно

[almaster]

F-man в сообщении #478241 писал(а):

Эфир возвращается?

А куда он девался? Никуда, вроде, и не уходил, слава Богу...Вся электродинамика вкупе с прикладной электротехникой буквально вопиют о присутствии вакуума как среды, а не как пустоты. Мало того, такое мех. явление, как инерция и такое вселенское, как гравитация можно пытаться объяснить, опять же, лишь с позиций представлений о вакууме как о среде, со своими (уже частично определёнными) свойствами.

[F-man]

almaster в сообщении #478251 писал(а):

F-man в сообщении #478241 писал(а):

Эфир возвращается?

А куда он девался? Никуда, вроде, и не уходил, слава Богу...Вся электродинамика вкупе с прикладной электротехникой буквально вопиют о присутствии вакуума как среды, а не как пустоты. Мало того, такое мех. явление, как инерция и такое вселенское, как гравитация можно пытаться объяснить, опять же, лишь с позиций представлений о вакууме как о среде, со своими (уже частично определёнными) свойствами.

Смею напомнить, что в начале двадцатого века один швейцарский чиновник положил что эфир существует только в виде неосязаемого понятия пространства.

[almaster]

F-man в сообщении #478253 писал(а):

один швейцарский чиновник положил что эфир существует только в виде неосязаемого понятия пространства.

Что поделаешь? Тогда тоже были...типа нынешних альтов....

[kkdil]

F-man в сообщении #478253 писал(а):

Смею напомнить, что в начале двадцатого века один швейцарский чиновник положил что эфир существует только в виде неосязаемого понятия пространства.

А сейчас Вы его осязаете? Чем, если не секрет.

ЗЫ. Интересует, например, определение (измерение) скорости тел относительно пространства.

[EvilPhysicist]

F-man в сообщении #478245 писал(а):

Всепроникающая среда, материальное воплощение пространственно-временного континуума

Ну и как же её зарегистрировать?

F-man в сообщении #478245 писал(а):

Полностью лишённое материи пространство, в котором движущееся по инерции тело может двигаться бесконечно

На сколько я помню, пространства без материи вообще не бывает.

almaster в сообщении #478251 писал(а):

Вся электродинамика вкупе с прикладной электротехникой буквально вопиют о присутствии вакуума как среды, а не как пустоты

Чего-то не разу не слышал её вопль.

almaster в сообщении #478251 писал(а):

Мало того, такое мех. явление, как инерция и такое вселенское, как гравитация можно пытаться объяснить, опять же, лишь с позиций представлений о вакууме как о среде, со своими (уже частично определёнными) свойствами

Вы, кажется, пространство с вакуумом путаете.

[EEater]

F-man в сообщении #478245 писал(а):

Всепроникающая среда, материальное воплощение пространственно-временного континуума

А я думал, что "материальное воплощение пространственно-временного континуума" это часы и линейки.
Вам непременно клюквенный кисель нужен, который бы все заливал?

F-man в сообщении #478245 писал(а):

Полностью лишённое материи пространство

Вы не путаете материю с веществом?

[almaster]

EvilPhysicist в сообщении #478295 писал(а):

Чего-то не разу не слышал её вопль.

ЛОР тут не поможет, увы...

EvilPhysicist в сообщении #478295 писал(а):

Вы, кажется, пространство с вакуумом путаете.

Отнюдь. Термин "эфир" пока не легитимен. Поэтому, несмотря на семантическую некорректность, я называю данную среду "вакуум". Если Вас что-то смущает, то вспомните о магнитной и электрической проницаемости "пустоты". И оставляю "пространство" вам, математикам!

[EvilPhysicist]

almaster в сообщении #478313 писал(а):

Термин "эфир" пока не легитимен

Скорее уже не легитимен.

almaster в сообщении #478313 писал(а):

Если Вас что-то смущает, то вспомните о магнитной и электрической проницаемости "пустоты"

Они равны 1 и что?

[almaster]

EvilPhysicist в сообщении #478314 писал(а):

Они равны 1 и что?

Даже не заморачиваясь, чему там они равны, можно уразуметь, что данные категории характеризуют среду как диэлектрик, т.е. состоящую из диполей.
И то - не пустота! Хоть и "пространство".

[EvilPhysicist]

almaster в сообщении #478319 писал(а):

можно уразуметь, что данные категории характеризуют среду как диэлектрик, т.е. состоящюю из диполей

что, простите? По вашему то, что электрическая и магнитная проницаемость значит, что вакуум состоит из диполей? Какие же коэфициенты электрической и магнитной проницаемости должны быть у проводников?

almaster в сообщении #478319 писал(а):

И то - не пустота! Хоть и "пространство".

Эти две предложения просто не имеют смысла.

[almaster]

EvilPhysicist в сообщении #478323 писал(а):

вакуум состоит из диполей?

Да. А из чего по вашему?

EvilPhysicist в сообщении #478323 писал(а):

Эти две предложения просто не имеют смысла.

Глубокий смысл познаётся не сразу. Для этого, кроме физики и математики, необходимо слегка разбираться в этимологии, семантике, морфологии и грамматике.

[EvilPhysicist]

almaster в сообщении #478331 писал(а):

Да. А из чего по вашему?

По-моему этот вопрос бессмысленен. Вакуум это облать в пространстве, где нету материи. По крайней мере так в классической физике, где есть электрическая и магнитная проницаемость.

almaster в сообщении #478331 писал(а):

Глубокий смысл познаётся не сразу.

Скорее что-то из оперы, если ты думаешь, что читашь бред, значит ты не правильно трактуешь бред, который читаешь.

almaster в сообщении #478331 писал(а):

Для этого, кроме физики и математики, необходимо слегка разбираться в этимологии, семантике, морфологии и грамматике.

Которые к физике не имеют никакого отношения.

И вы тут давече написали

almaster в сообщении #478319 писал(а):

данные категории характеризуют среду как диэлектрик, т.е. состоящую из диполей.

Так таки ответьте, что, проводники не из диполей состоят?