2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 вопрос по терминологии в СТО
Сообщение30.06.2011, 10:41 
Скажите пожалуйста
Исходя из того что тело всегда движется в пространстве-времени со скорость света можно ли говорить , что тело покоится относительно пространства в абсолютном смысле если "скорость" времени максимальна ? И наоборот - тело покоится относительно времени в абсолютном смысле, если "скорость" времени минимальна (= 0) (пример фотон). При этом СО связанная с таким телом не будет являться выделенной.

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение30.06.2011, 13:21 
Alex.sto
и какая система отсчета по вашему абсолютна?

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение30.06.2011, 13:37 
DenisKolesnikov в сообщении #463683 писал(а):
Alex.sto
и какая система отсчета по вашему абсолютна?


Зависит от того что подразумевать под "абсолютна".
Например, если бы можно было связать СО с телом которое "абсолютно" покоится относительно пространства (если пространство расширяется то тело движется только за счет такого расширения) и все движение происходит во времени, то можно было бы сказать что все тела двигаются относительно такой СО. В этом смысле эта СО была бы выделенной, но не более.

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение30.06.2011, 13:49 
Alex.sto
а является ли такая система отсчета инерциальной?

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение30.06.2011, 14:00 
Аватара пользователя
Ни фига не понял. Что это за "скорость времени" и как это можно "покоиться относительно времени в абсолютном смысле"?

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение30.06.2011, 14:53 
DenisKolesnikov в сообщении #463689 писал(а):
Alex.sto
а является ли такая система отсчета инерциальной?

Не знаю, но думаю что да.

-- Чт июн 30, 2011 16:01:37 --

epros в сообщении #463697 писал(а):
Ни фига не понял. Что это за "скорость времени" и как это можно "покоиться относительно времени в абсолютном смысле"?

Чисто теоретически. Ровно в том смысле что тело всегда движется в пространстве-времени со скоростью света и если компонент скорости движения равен скорости света, то компонент "скорости времени" равен 0.

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение30.06.2011, 15:51 
Аватара пользователя
Alex.sto в сообщении #463705 писал(а):
тело всегда движется в пространстве-времени со скоростью света
Ёлы-палы, да о чём Вы говорите? Скорость света - это отношение расстояния, проходимого светом, к промежутку времени.

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение30.06.2011, 15:53 
epros в сообщении #463721 писал(а):
Alex.sto в сообщении #463705 писал(а):
тело всегда движется в пространстве-времени со скоростью света
Ёлы-палы, да о чём Вы говорите? Скорость света - это отношение расстояния, проходимого светом, к промежутку времени.

Не вижу противоречия.
Во многих книгах/учебниках (например у Грина) говориться что "тело всегда движется в пространстве-времени со скоростью света".

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение30.06.2011, 17:18 
Аватара пользователя
Alex.sto в сообщении #463722 писал(а):
Во многих книгах/учебниках (например у Грина) говориться что "тело всегда движется в пространстве-времени со скоростью света".
Либо объясняйте, либо тащите сюда поясняющий контекст из той книжки, где это вычитали. Я смысла этой фразы без контекста не понимаю.

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение01.07.2011, 00:49 
Alex.sto в сообщении #463722 писал(а):
Во многих книгах/учебниках (например у Грина) говориться что "тело всегда движется в пространстве-времени со скоростью света".
Скорее всего имеется ввиду четырёхмерная скорость $u^\mu$, для неё всегда выплняется $u^\mu u_\mu=c^2$.

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение01.07.2011, 08:14 
Аватара пользователя
espe в сообщении #463863 писал(а):
Скорее всего имеется ввиду четырёхмерная скорость
Угу, только четырёхскорость - это не скорость. К тому же, когда речь заходит о таких вещах, как четырёхскорости, то обычно уже имеет смысл оперировать в системах единиц, в которых $c=1$. В любом случае, в глубокомысленном сравнении длин четырёхскоростей с величиной скорости света очень мало физического смысла.

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение01.07.2011, 09:58 
espe в сообщении #463863 писал(а):
Alex.sto в сообщении #463722 писал(а):
Во многих книгах/учебниках (например у Грина) говориться что "тело всегда движется в пространстве-времени со скоростью света".
Скорее всего имеется ввиду четырёхмерная скорость $u^\mu$, для неё всегда выплняется $u^\mu u_\mu=c^2$.

Ага

-- Пт июл 01, 2011 11:04:41 --

epros в сообщении #463883 писал(а):
espe в сообщении #463863 писал(а):
Скорее всего имеется ввиду четырёхмерная скорость
Угу, только четырёхскорость - это не скорость. К тому же, когда речь заходит о таких вещах, как четырёхскорости, то обычно уже имеет смысл оперировать в системах единиц, в которых $c=1$. В любом случае, в глубокомысленном сравнении длин четырёхскоростей с величиной скорости света очень мало физического смысла.

Согласен, что формально это не скорость.
Но смысл в том, что "скорость" времени всегда изменяется пропорционально скорости движения через пространство. И соответственно корректно ли говорить, что тело покоится абсолютно если его "скорость времени" максимальна (вся скорость через пространство-время ушла во временную компоненту) ?

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение01.07.2011, 10:10 
Аватара пользователя
Alex.sto в сообщении #463902 писал(а):
"скорость" времени всегда изменяется пропорционально скорости движения через пространство
Что такое "скорость времени"? Это временнАя компонента четырёхскорости что-ли?

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение01.07.2011, 22:50 
epros в сообщении #463907 писал(а):
Alex.sto в сообщении #463902 писал(а):
"скорость" времени всегда изменяется пропорционально скорости движения через пространство
Что такое "скорость времени"? Это временнАя компонента четырёхскорости что-ли?

Да

 
 
 
 Re: вопрос по терминологии в СТО
Сообщение02.07.2011, 01:04 
Аватара пользователя
Её никто "скоростью времени" не называет, это маразм.

 
 
 [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group