2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дед мороз, Снегурочка и параболы
Сообщение30.06.2011, 21:32 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Дед Мороз придумал 2011 квадратных трёхчленов $f_1, f_2, \dots, f_{2011}$, множеством вещественных корней которых является множество всех целых чисел от 0 до 4021.
Снегурочка решает все уравнения вида $f_i=f_j (i\ne j)$ и за каждый найденный вещественный корень ставит Деду Морозу щелбан.
Какое наименьшее число щелбанов может получить Дед Мороз и как он должен для этого играть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дед мороз, Снегурочка и параболы
Сообщение30.06.2011, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Все параболы вставляются одна в другую, после чего их можно увезти на одном грузовике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дед мороз, Снегурочка и параболы
Сообщение30.06.2011, 22:03 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
ИСН в сообщении #463829 писал(а):
Все параболы вставляются одна в другую, после чего их можно увезти на одном грузовике.

(Оффтоп)

Отправила Ваш перл в цитатник. Ничего?


-- Чт июн 30, 2011 22:09:56 --

Можно даже построить бесконечное семейство парабол, среди корней которых встречаются все целые числа, таким образом, чтобы щелбанов не было совсем.
Я права?

-- Чт июн 30, 2011 22:12:07 --

А если целые на рациональные заменить?
Там же плотное множество :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Дед мороз, Снегурочка и параболы
Сообщение30.06.2011, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории

(Оффтоп)

Смотрю, меня там уже довольно много. Хо-хо!

С целыми - можно, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дед мороз, Снегурочка и параболы
Сообщение30.06.2011, 22:14 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
ИСН в сообщении #463834 писал(а):

(Оффтоп)

Смотрю, меня там уже довольно много. Хо-хо!

С целыми - можно, конечно.

А с рациональными?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дед мороз, Снегурочка и параболы
Сообщение30.06.2011, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
С рациональными без дополнительных требований - тоже можно: одна $x^2$ и куча $x^2-\left({p\over q}\right)^2$ для всех этих самых. А вот...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дед мороз, Снегурочка и параболы
Сообщение30.06.2011, 22:18 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
ИСН в сообщении #463836 писал(а):
С рациональными без дополнительных требований - тоже можно: одна $x^2$ и куча $x^2-\left({p\over q}\right)^2$ для всех этих самых. А вот...

Так тогда, получается, и с вещественными можно?
Или уже нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дед мороз, Снегурочка и параболы
Сообщение30.06.2011, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
С вещественными то же самое. Разница появится, если всадить дополнительное требование: чтобы у каждой параболы было два разных корня. Тогда рациональные всё равно можно, а те - нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дед мороз, Снегурочка и параболы
Сообщение30.06.2011, 22:26 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
ИСН в сообщении #463838 писал(а):
С вещественными то же самое. Разница появится, если всадить дополнительное требование: чтобы у каждой параболы было два разных корня. Тогда рациональные всё равно можно, а те - нельзя.

Рациональные можно, потому что берём $\pi$ и вокруг него нагромождаем параболы. Так даже для всех алгебраических можно. И для всех вещественных, не равных $\pi$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дед мороз, Снегурочка и параболы
Сообщение30.06.2011, 22:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Именно так. А всё полнота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дед мороз, Снегурочка и параболы
Сообщение02.07.2011, 10:19 
Экс-модератор


17/06/06
5004

(Оффтоп)

Xenia1996 в сообщении #463831 писал(а):
Можно даже построить бесконечное семейство парабол, среди корней которых встречаются все целые числа, таким образом, чтобы щелбанов не было совсем.
Я права?

Xenia1996 в сообщении #463831 писал(а):
А если целые на рациональные заменить?

Xenia1996 в сообщении #463837 писал(а):
Так тогда, получается, и с вещественными можно?

Напомнило:
Цитата:
- Скажите, профессор, а правильный треугольник можно конформно отобразить на верхнюю полуплоскость?
- Можно, вот вам формула.
(через неделю)
- Скажите, профессор, а правильный шестиугольник можно конформно отобразить на верхнюю полуплоскость?
- Можно (минут десять думает, выписывает формулу)
(через неделю)
- Скажите, профессор, а правильный $3n$-угольник можно конформно отобразить на верхнюю полуплоскость?
- Можно (раскапывает какую-то статью у себя в чемодане, выписывает длиннющую формулу)
(через неделю)
Профессор, знаете, мне удалось предельным переходом доказать, что и круг можно конформно отобразить на верхнюю полуплоскость! :mrgreen:



 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group