2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 19:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Munin в сообщении #434802 писал(а):
Автор не может заставить не использовать свою книгу как учебник.
Да черт с ними, с авторскими правами... Вы серьезно полагаете, что автор может "случайно" написать учебник для школьников младших классов? Его можно "случайно" перепутать с учебником для выпускных классов? А ведь Гинзбург "благословил" (с кучей оговорок) - именно подобный культурологический курс, а вовсе не кураевский "закон божий".
Munin в сообщении #434802 писал(а):
И за это жду извинений.
Не намерен. Для особо непонятливых - был смайлик, но у некоторых непонятливость что-то последнее время зашкаливает...
Munin в сообщении #434802 писал(а):
Вот и всё, никакого Бруна.
А Бруно - был. Помимо анализа вопросов данного круга - ему принадлежит также и определенная роль в популяризации работы Коперника. С кафедр университетов, а не для домохозяек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
myhand в сообщении #434820 писал(а):
Не намерен.

Ну-ну.

myhand в сообщении #434820 писал(а):
Для особо непонятливых - был смайлик

Угу. "Я вас обозвал палачом, потом извинился, потом всё равно обозвал, но уже намёками и подмигиваниями, и больше извиняться не намерен."

myhand в сообщении #434820 писал(а):
А Бруно - был. Помимо анализа вопросов данного круга - ему принадлежит также и определенная роль в популяризации работы Коперника. С кафедр университетов, а не для домохозяек.

На каких кафедрах каких университетов Бруно выступал? Список, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 19:30 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Munin в сообщении #434822 писал(а):
На каких кафедрах каких университетов Бруно выступал? Список, пожалуйста.
А познакомьтесь с предметом обсуждения, прежде чем выступать, пожалуйста. Историческая часть (англоязычной) статьи в википедии - не столь уж и велика...

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 20:13 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Так где всё-таки ссылка на объяснения?

myhand в сообщении #434831 писал(а):
А познакомьтесь с предметом обсуждения, прежде чем выступать, пожалуйста. Историческая часть (англоязычной) статьи в википедии - не столь уж и велика...

Некорректное замечание для этого форума. Если Вы что-то доказываете,то обязанность сделать это доказательство в максимальной степени доступным лежит на Вас. В частности,неплохо было бы привести цитату из Вики прямо здесь, коли уж к Вики отсылаете.

Ну, и как уже было замечено, Вики не аргумент. В частности, в англоязычной версии Вики Джордано Бруно был назван математиком, хотя никаких математических результатов у него не наблюдается. Так что вполне возможно, что и остальное местами не соответствует действительности...

-- Чт апр 14, 2011 23:18:15 --

Я вот, читая, пока что увидел следующее:

Цитата:
Bruno was not condemned for his defence of the Copernican system of astronomy, nor for his doctrine of the plurality of inhabited worlds, but for his theological errors, among which were the following: that Christ was not God but merely an unusually skillful magician, that the Holy Ghost is the soul of the world, that the Devil will be saved, etc.

По моему, так всё ясно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
myhand в сообщении #434831 писал(а):
А познакомьтесь с предметом обсуждения, прежде чем выступать, пожалуйста. Историческая часть (англоязычной) статьи в википедии - не столь уж и велика...

Познакомился. Поиск по англоязычной статье википедии слова "university" не подтверждает ваших слов. И что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 20:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Профессор Снэйп в сообщении #434834 писал(а):
Так где всё-таки ссылка на объяснения?
Извините, последний раз я привел ее в отредактированном посте перед Вашей просьбой. Дублирую:
myhand в сообщении #434542 писал(а):
Логика в том, что здесь уместно требовать обоснование тезиса "Бруно - ученый" (в некоторой степени - больше философ, конечно). А требовать детальных дефиниций - математик он или физик, или астроном - не уместно. Лично я не знаком на таком уровне со средневековой наукой. Сильно подозреваю, что Вы - тоже. Тут уместно спросить историков науки - и я привел Вам ссылки. А журналистов (в т.ч. Кураева) - спрашивать тут не уместно.


Профессор Снэйп в сообщении #434834 писал(а):
По моему, так всё ясно
Что словосочетание "theological errors" - звучит смешно?
Munin в сообщении #434836 писал(а):
Познакомился. Поиск по англоязычной статье википедии слова "university" не подтверждает ваших слов. И что?
Не по тому слову искали, значит. Поищите по Oxford, к примеру. А лучше - все-таки прочтите.

PS: Нашел обзор http://filozofskivestnikonline.com/inde ... Article/60 по его космологии (он цитируется в русской вики).

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 21:09 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
myhand в сообщении #434849 писал(а):
А требовать детальных дефиниций - математик он или физик, или астроном - не уместно.

Тем не менее,английская Википедия даёт именно детальную дефиницую. Там написано "mathematician", а не "scientist".

Я бы не цеплялся к этому слову, но... Именно это слово отсутствует в русскоязычной версии Вики. А Вы пишете:
Цитата:
попы и в русскоязычной статье не все хорошие слова и ссылки вытерли.

намекая на то,что слово "математик" в русскоязычной версии "вытерли попы". Так, может, и правильно сделали, что вытерли? Ежели он не был математиком, зачем писать, что он им был?

Речь ведь шла не о том, был Бруно учёным или не был, а о том,был ли он учёным-математиком. Вы сначала утверждаете,что был, а когда Вас просят это доказать, начинаете вилять и уводить разговор в сторону, рассуждая о том,что уместно, а что неуместно. Наверное, очень не хотите признавать, что "вытирание попами" слова было вполне корректной правкой.

myhand в сообщении #434849 писал(а):
словосочетание "theological errors" - звучит смешно?

И что же такого смешного в этом словосочетании?

-- Пт апр 15, 2011 00:23:52 --

В те времена отрицание божественной природы Христа было именно теологической ошибкой, за отстаивание которой по закону полагался костёр. Бруно знал, на что шёл... Сейчас, может, подобные вещи и кажутся большинству чем-то неважным, но, повторяю, в те времена это было очень важно! Джордано Бруно сожгли за ересь, причём на вполне законных основаниях. Повторяю, за ересь, а не за отстаивание научных постулатов!

Не знаю, каким он был там учёным, по-моему, практически никаким, и следа в науке не оставил. Но даже если он где-то пропагандировал научные взгляды, то костёр никак не связан с этим. Примерно как я вот сейчас возьму топор и пойду зарублю соседа, меня посадят, а потомки начнут нападать на нынешнюю правоохранительную систему, постоянно подчёркивая, что вот взяли и посадили математика, который рассказывал студентам на семинарах теорему Левенгейма-Скулема. Мракобесы!!! Фтопку всех! Долой милицию и прочих стражей порядка, долой закон, да здравствует анархия! Правоохранительные органы сажают учёных, мешают развиваться науке! И т. д., и т. п. А что топором соседа зарубил --- об этом в данном случае говорить неуместно, уместно говорить о работе в институте математики, преподавании в университете... Так что ли? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 21:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11586
Профессор Снэйп
Был ли Эйлер специалистов по теории струн?

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 21:37 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Утундрий в сообщении #434874 писал(а):
Профессор Снэйп
Был ли Эйлер специалистов по теории струн?

Думаю, что нет :-)

Теория струн появилась гораздо позднее смерти Эйлера. Хотя, возможно, он заложил под неё какой-то фундамент, дал какие-то предпосылки к её появлению. Тут надо детально разбираться...

А к чему был этот вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11586
Профессор Снэйп в сообщении #434879 писал(а):
Тут надо детально разбираться...

Достаточно слегка поворошить "каку" :D
Профессор Снэйп в сообщении #434879 писал(а):
А к чему был этот вопрос?

А все к тому же: к вопросу о правомерности применения современных "делений по родам войск" к досовременным воякам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 21:49 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Какую ещё "каку"? Какие ещё деления по родам войск?

Совершенно непонятные намёки, хотя видно, что враждебные. Если что-то не нравится, то почему бы не сказать прямо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11586
Профессор Снэйп в сообщении #434885 писал(а):
Совершенно непонятные намёки

Гугель Вы не любите...

Каку М. "Введение в теорию суперструн"

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 22:05 
Заслуженный участник


09/09/10
3729

(Оффтоп)

Утундрий в сообщении #434874 писал(а):
Был ли Эйлер специалистов по теории струн?

Он был специалистом по теории струны :-)

Товарищи и господа, о чем вообще спор идет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 22:06 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Ну знаете! Догадаться по таким намёкам,что я должен искать через гугль какую-то книжку...

А зачем её вообще искать? Какое она имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

Только давайте простым русским языком, без родов войск и прочей "каки"...

-- Пт апр 15, 2011 01:10:05 --

Joker_vD в сообщении #434897 писал(а):
Товарищи и господа, о чем вообще спор идет?

Да это не спор, а серия беспонтовых наездов. Товарисч Утундрий хочет сказать, по-видимому, что в конце 16 века деление на научные дисциплины не было столь чётким, как сейчас, и посему я напрасно придираюсь к слову "математик".

Если он это имел в виду, пусть скажет нормально, может я соглашусь, а может и поспорю с ним. Но пока что это всё идёт в форме какой-то каки, а испражняться с ним в остроумии у меня нет ни малейшего желания!

 Профиль  
                  
 
 Re: Против математики в социальных науках
Сообщение14.04.2011, 22:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11586
Профессор Снэйп в сообщении #434899 писал(а):
Да это не спор, а серия беспонтовых наездов.

Вы то, не с той ноги встали?
Профессор Снэйп в сообщении #434899 писал(а):
в конце 16 века деление на научные дисциплины не было столь чётким, как сейчас, и посему я напрасно придираюсь к слову "математик".

Да, именно это.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group