2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение16.03.2011, 15:58 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396

(Оффтоп)

Ponchik в сообщении #423238 писал(а):
Пока Феба сидела на яйцах

Ее зовут Фиби. Переводчику надо уши открутить...

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение16.03.2011, 17:23 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA

(Оффтоп)

whiterussian в сообщении #423566 писал(а):
Ponchik в сообщении #423238 писал(а):
Пока Феба сидела на яйцах
Ее зовут Фиби. Перебодчику надо уши открутить...
Если имя позаимствовано у греков, то по-английски - Phebe, по-русски - Феба.
И имя Zeus на русском будет Зевс, а не Зюс.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 17:35 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396

(Оффтоп)

Phoebe читается Фиби. То, что Smith имеет ту же самую этимологию, что и Кузнецов, не дает нам права называть мистера Смита (Mr. Smith) господином Кузнецовым...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 18:55 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
Птенчики растут очень быстро. Сейчас едва помещаются на донышке. Клювы у них ещё короткие и широкие, внутри жёлтые. На тельце пушка стало больше, но ещё видна тёмная кожа. Мама кормит их по-очереди за один прилёт. Но не в каждый прилёт она их кормит.
Понял, она кормит птенчиков тогда, когда они клюв разевают.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Ponchik в сообщении #422590 писал(а):
В детстве читал книгу Халифмана Пароль скрещенных антенн. Насколько помнится автор писал, что муравьи не помогают друг другу в беде. Даже в совместных действиях каждый действует сам по себе, например, тащат добычу каждый в свою сторону.

Мало ли что пишут в научпопе(?), точнее назвать в малонаучпопе совсем мало науки и больше вымысла от интерпретаторов.
У муравьев синергетический интеллект с общей системной памятью, что и составляет как саму основу самоорганизации колоний, так и самоорганизацию в адекватные модельные социумы в каких-то локализованных случаях, н-р:
2w_ink в сообщении #422358 писал(а):
служба 911 у муравьев
высвобождают из агара не отдельных особей, а часть сообщества.
http://www.youtube.com/watch?v=A042J0IDQK4 - в амазонских джунглях колония муравьев переправляется через водную преграду. Самоорганизация взаимопомощи на высоте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2011, 08:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
http://www.avertedimagination.com/img_pages/massive_floater.html - таким увидеть Солнце вы вряд ли ожидали...

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение17.03.2011, 10:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/03/11

43
013 в Тентуре, налево от Большой Медведицы
2w_ink в сообщении #423766 писал(а):
http://www.avertedimagination.com/img_pages/massive_floater.html - таким увидеть Солнце вы вряд ли ожидали...

Класс! На вид оно велюровое, на ощупь должно быть мягкое :) И облачка над ним. Идиллическое изображение термоядерных процессов...

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение17.03.2011, 14:15 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA

(Оффтоп)

whiterussian в сообщении #423612 писал(а):
Phoebe читается Фиби. То, что Smith имеет ту же самую этимологию, что и Кузнецов, не дает нам права называть мистера Смита (Mr. Smith) господином Кузнецовым...
Да, фамилии обычно не переводятся (возможные исключения - фамилии в стиле классицизма, типа Молчалин или Стародуб). Но прозвище человека - Smith - вполне может быть переведено как Кузнец. Это оставляется на усмотрение переводчика.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение17.03.2011, 19:13 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
2w_ink в сообщении #423714 писал(а):
Ponchik в сообщении #422590 писал(а):
В детстве читал книгу Халифмана Пароль скрещенных антенн. Насколько помнится автор писал, что муравьи не помогают друг другу в беде. Даже в совместных действиях каждый действует сам по себе, например, тащат добычу каждый в свою сторону.
Мало ли что пишут в научпопе(?), точнее назвать в малонаучпопе совсем мало науки и больше вымысла от интерпретаторов.

(Оффтоп)

Видно, что 2w_ink — не нашего поля ягодка, не увлекался в детстве научно-популярными и научно-фантастическими книгами, а от азбуки сразу перешёл к монографиям.
А я вот настолько был увлечён этой книгой, что, будучи уже взрослым, 25 лет занимался любительским пчеловодством.
Для справки, из Википедии:
Автор «малонаучпопа»,
Цитата:
Иосиф Аронович Халифман (13 сентября 1902—1988) — русский советский писатель, популяризатор энтомологии.
Окончил ТСХА (1932). Кандидат биологических наук. Награжден орденом «Знак Почета». Лауреат Сталинской премии (1951). Чл. Союза писателей СССР (1960).
Книга Халифмана «Пчёлы» получила высокую оценку в самых различных кругах и была отмечена в 1951 г. Сталинской премией второй степени.
Известнейшие ученые — Несмеянов, Фриш, Лоренц, Перепелова, Гессвальд, Линдауер, Грассе, Даршен — и такие писатели, как Твардовский, Тендряков, Шагинян, высоко оценили ее, отметив исключительную значимость этого произведения для развития жанра научно-популярной литературы.
… увлёкшись темой, он в последующие годы написал не менее подробные книги о муравьях, шмелях, термитах, осах: по существу — научно-популярные энциклопедии, посвящённые насекомым.
Следует отметить, что, согласно воспоминаниям члена-корреспондента АН СССР Иосифа Шкловского, Халифман являлся сторонником идей академика Т. Д. Лысенко. Влияние теорий Лысенко особенно ощущается в ранних вещах писателя («Пчёлы»).
Да, влияние Лысенко ощущается. В особенности когда Халифман писал о воздействии пищи на наследственность насекомых.
Но, тогда время такое было! (1950 г.).
Цитата:
У муравьев синергетический интеллект
Звучит очень умно, но не вполне понятно. Обратился к поисковику. Поиск в гугле выдал единственный результат:
Цитата:
Результатов: 1 (0,13 сек.)
Результаты поиска
1. Это надо видеть : Околонаучный и книжный флейм - Страница 5
Сообщений: 6 - Авторов: 4 - Последнее сообщение: 2 ч. назад
У муравьев синергетический интеллект с общей системной памятью, что и составляет как саму основу самоорганизации колоний, ...
dxdy.ru › Флейм › Свободный полёт › Околонаучный и книжный флейм
Отсюда вывод — этот (перл) термин был выдуман 2w_ink-ом самостоятельно. Что он означает остаётся догадываться.
Цитата:
с общей системной памятью,
Почти та же история:
В Википедии нет статьи со словами «системная память».
Нашёл в глоссарии терминов:
http://www.ixbt.com/mainboard/memgloss.html
Цитата:
system memory - оперативная память
По-видимому, эти слова в контексте имеют переносное значение. Их следует понимать как кратковременную общую память. А каждого муравья как отдельную ячейку этой групповой памяти.
Но ведь гибель отдельного муравья (как «части сообщества», т.е. совместной общей памяти) приведёт если не к потери памяти, то к её искажению. А оно им надо?
А вообще-то, что им муравьям надо совместно помнить, хотя бы и кратковременно? Почему недостаточно памяти индивидуума, с учётом инстинктов (общевидовой генетической памятью)?
Цитата:
что и составляет как саму основу самоорганизации колоний, так и самоорганизацию в адекватные модельные социумы в каких-то локализованных случаях, н-р:
2w_ink в сообщении #422358 писал(а):
служба 911 у муравьев
высвобождают из агара не отдельных особей, а часть сообщества.
Хотелось бы услышать ответ на мой вопрос:
Ponchik в сообщении #422590 писал(а):
Как муравьи узнали, что товарищи в беде?

Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=A042J0IDQK4 - в амазонских джунглях колония муравьев переправляется через водную преграду. Самоорганизация взаимопомощи на высоте.
Не взаимопомощь, а взаимодействие.
Кстати, здесь муравьи движутся по воде тем же способом, что и водомерки.

Попалось любопытное сообшение на сайте yaplakal.com.
Муравья, ещё живого, волокут на свалку:
http://www.yaplakal.com/forum13/topic253313.html
Цитата:
Что бы вы подумали, увидев человека без сознания? Как минимум предположили бы, что он еще жив, верно? Не в пример муравьям, надо сказать, особенно аргентинским. Потому что когда они считают своего товарища мертвым, то волокут его в мусорную кучу, даже если несчастное создание до сих пор шевелится.
Дело в том, что они ориентируются по запаху, выделяемому муравьями, обладающему определенным химическим составом. Если запах исчезает, то муравей автоматически считается мертвым, и место его на свалке.
А эдесь можно увидеть гипсовый слепок подземного муравьиного города:
http://facepla.net/index.php/content-info/video-mnu/543-the-ant-supercolony

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2011, 08:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Ponchik в сообщении #423974 писал(а):
Цитата:
У муравьев синергетический интеллект
Звучит очень умно, но не вполне понятно. Обратился к поисковику. Поиск в гугле выдал единственный результат:

Ponchik в сообщении #423974 писал(а):
Отсюда вывод — этот (перл) термин был выдуман 2w_ink-ом самостоятельно. Что он означает остаётся догадываться

Наглая и беспринципная ложь со стороны участника Ponchik в основе которой полная безграмотность в вопросах интеллекта, легко развенчивается все тем же поисковиком Google:
и раз синергетический интеллект
и два synergetic intelligence

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2011, 12:54 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
2w_ink в сообщении #424159 писал(а):
Ponchik в сообщении #423974 писал(а):
Отсюда вывод — этот (перл) термин был выдуман 2w_ink-ом самостоятельно. Что он означает остаётся догадываться

Наглая и беспринципная ложь со стороны участника Ponchik в основе которой полная безграмотность в вопросах интеллекта, легко развенчивается все тем же поисковиком Google:
и раз синергетический интеллект
и два synergetic intelligence

(Оффтоп)

Ой! Как мне (или Вам) должно быть стыдно!? Мы не умеем пользоваться гуглем… :?
«…Интеллекты разные у нас…» — © В.С. Высоцкий. :D

Вы ведь писали о муравьином синергетическом интеллекте, а не об искусственном! Не так ли? И где же в этих ссылках связь с интеллектом муравьёв?
Чтобы обнаружить эту связь наберите в гугле в режиме расширенного поиска точную фразу "синергетический интеллект", а в окошке "c любым из слов" -- муравьев муравья. Получите искомый единственный результат.
Повторите тоже самое на английском, и получите восемь ссылок. Но в этих ссылках слова synergetic intelligence и ant ants разнесены далеко по тексту и не имеют между собой связи.
Таким образом, никто кроме Вас не применял этого термина к муравьям, а что он означает, по отношению к муравьям, остаётся догадываться.

Ponchik в сообщении #422590 писал(а):
Как муравьи узнали, что товарищи в беде?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2011, 21:03 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
Птенчикам уже тесно в гнезде.
Феба стала отлучаться надолго -- до получаса, затем посидела на гнёздышке с десяток минут и улетела вновь, но вернулась быстро -- через пару минут. Оба раза по прилёте кормила птенцов. Посидела десять минут и вновь улетела на две минутки.
Мне кажется, что всё-таки где-то рядом есть кормушка с сиропом. Туда она наведывается быстро -- за пару минут. А вот за насекомыми приходится охотиться долго. За час Феба улетала пять раз, один раз надолго, три раза по 1-2 минуты, и один раз на шесть минут.
Видел как птенец, пользуясь отсутствием мамаши, высунул гузку из гнезда и выпустил струю помёта.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2011, 09:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
neugierig в сообщении #423805 писал(а):
облачка над ним. Идиллическое изображение термоядерных процессов...

Это снимок Солнца, сделанный Аланом Фридманом на обычный фотоаппарат с 90мм объективом, с использованием "самодельного" простенького фильтра, пропускающего только узкий диапазон волн, излучаемых водородом. Разводы, которые вы видите — это траектория движения выбрасываемой плазмы, а темное пятно справа в 2 раза больше размера Земли.

Специально для ценителей посмотрите на другое фото Алана Фридмана, на котором солнце похоже на ... почему то автор снимка считает, что наша звезда похожа на огромную тыкву :))
http://www.avertedimagination.com/img_p ... mpkin.html

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2011, 11:52 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
2w_ink в сообщении #424578 писал(а):
почему то автор снимка считает, что наша звезда похожа на огромную тыкву

Наверно потому, что на этом фото изображение Солнца по вертикали больше чем по горизонтали.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2011, 21:57 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
2w_ink
Я нашёл сообщение с описанием оказания муравьями помощи своим товарищам, попавшим в беду:
http://www.mma.ru/article/id52720
Цитата:
Французские и американские этологи экспериментально показали, что пустынные муравьи-бегунки Cataglyphis cursor целенаправленно спасают своих попавших в ловушку сородичей, проявляя при этом немалую изобретательность. Муравьи не только откапывают своего засыпанного песком товарища и пытаются вытащить его за ноги, но и находят в песке нейлоновую нить, которой он привязан, и перекусывают ее. Столь сложные «спасательные операции» зарегистрированы у беспозвоночных впервые. Муравьи выручают только членов своей семьи; особи того же вида, но из другого муравейника, вместо этого подвергаются нападению.
В сообщении имеется ссылка на первоисточник -- американский журнал за 2009 год. Там можно скачать видеозапись этого эксперимента. Выглядит достоверно. Муравьи действительно спасают своего товарища.
Видимо эксперименты в этом направлении (но, как мы видели, не всегда удачные) продолжаются.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group